Форум

Шановні колеги! Потрібна Ваша порада. Помирає громадянка А, у неї на роботі в сейфі знаходяться гроші та різного роду документи, в тому числі правовстановлюючі на майно, яке їй належить. З моменту смерті пройшов місяць. Зявляється можливий спадкоємець - брат (громадянин Б), він має ключ від сейфу та вимагає щоб йому віддали його гроші та усі документи на майно, яке належало померлій. Працівниками установи, де знаходиться сейф, у присутності громадянина Б сейф було опечатано. Громадянину Б працівники нічого не віддають і не знають, як їм діяти в цій ситуації. Яку пораду можна дати працівникам установи щодо їх дій.Дуже дякую

Розділ 20 Інструкції. Вжиття заходів до охорони спадкового майна. Адже там можливо є ще інші спадкоємці майна покійної і потрібно також захистити їх права.

У нас був подібний варіант, але ще гірше. Цінні папери, гроші і т.д., керуючий банку зберігав в банківському сховищі. Після його смерті дружина впросилася в охоронця забрати документи чоловіка. Охоронець вилетів з тріском з роботи і фактично це правильно, хоча як людину його можна було зрозуміти.[B]Моя особиста думка[/B]Мені здається, що сейф ( та речі які там зберігаються) на робочому місці померлого не можна розцінювати як особисте майно померлого. Відповідно не можна вжити заходів по охороні цього спадкового майна.А тому або чисто людські стосунки ( наприклад, домовитися з нотаріусом, який оформляє спадкову справу, що він підтвердить той факт, що до майна спадкодавця заведено спадкову справу (той же самий витяг про реєстрацію з Спадкового реєстру), і ДОКУМЕНТИ на майно вислати на адресу державної нотаріальної контори, а там хай нотаріус вирішує кому віддати і коли, гроші віддати тому, хто пред[qoute]явить свідоцтво про право на спадщину на майно померлої).Або якщо по-хорошому невиходить, значить документів на спадков майно немає - виробляти їх дублікати, а інше майно в судовому порядку витребовувати із чужого незаконного володіння ( що він буде говорити в суді, коли - до оформлення свідоцтва про право на спадщину чи після цього, як - проблеми його і суду).

Дякую таточка! Тобто на Вашу думку працівникам установи потрібно звернутись до відповідного державного нотаріуса? А вони мають на це повноваження? Бо я вперше зіткнулась з такою ситуацією, тому не знаю, що тут можна підказати саме працівникам установи

ещё смотря какая работа. Если госслужба - то сейф не личное имущество наследодателя, другим сотрудникам надо же и работать. Опись имущества, которое находиться в сейфе делать конечно надо, отбирать заявление у сотрудников о том, какие предметы не принадлежат наследодателю, и могут быть забраны для работы, но только с согласия всех наследников, принявших наследство, а это возможно узнать только после шести месяцев.вопрос очень сложный, однозначных ответов вы не найдёте, а решение принимать надо только обладая всей информацией по данной ситуации. И решения будут поэтапные, по мере развития ситуации.

Ні, хай нотаріус і клієнт домовляються з працівниками установи, а працівники вже будуть вирішувати - виконати їм це прохання, чи ні (фактично все буде носити неофіційний характер).Працівники установи не можуть звернутися до нотаріуса з проханням вжити заходів по охороні спадкового майна. Працівники установи не можуть впустити нотаріуса - ритися в їхньому кабінеті і в робочому сейфі щоб описувати майно померлої працівниці - та й нотаріус на це не піде.

Дякую Ані Ло! а в Вашому варіанті яким чином вирішили ситуацію, якщо не секрет. Бо невідомо як нотаріус підійде до вирішення цієї ситуації (зі слів можливого спадкоємця йому нотаріус заявив, що не збирається нікуди виїзджати і не збирається нічого описувати), а у працівників установи в силу всіх цих обставин не було можливості поки що звернутись до нотаріуса, але вони збираються це зробити

Люди добрі, яка охорона майна в установі, особливо якщо це державна установа ?Охорона майна здійснюється за місцезнаходженням цього майна. Яке місцезнаходження майна може бути в установі? Чому особисте майно працівниці знаходилося в приміщенні установи. Ви що ніколи не мали перевірок КРУ, та мені за те, що я на роботі користувалася власним ксероксом ( бо держава для роботи ніякого не давала), КРУ дало такий наганяй, ще й заставили написати клопотання - дозволити використовувати власні ресі для роботи і попросити, щоб УЮ погодилося взяти в [B]безоплатне користування моє власне майно[/B].А як ви збираєтеся доказувати, що гроші в певній сумі дійсно її особисті гроші, а документи на майно хіба є самим МАЙНОМ?В ситуації, яку я описала дружина забрала все що хотіла, причому що було її особистим майном, а що було майном банку - ніхто не перевіряв. Стався скандал, а далі як кажуть дивися вище ...

Дякую notaOV! тобто Ви вважаєте, що поки що 6 місяців з цього сейфу неможливо нічого забрати?а як тоді бути з робочими документами. мова йде про структурний підрозділ державної установи

Дякую Ані Ло! я теж не розумію, як можна довести що гроші це саме її особисте майно.

Деньги-это наследственное имущество, а правоустанавливающий документ на недвижимость-это не наследственное имущество, поэтому я считаю, что нотариус не должен заниматься добыванием этих документов, это проблема наследников.

Дякую Бокарнея!

Ані ЛоПроверки КРУ были неоднократные, разрешение на пользование своими вещами беру в управе ежегодно, список еле помещается на одной странице.... но это лирика)))по вопросу №8 - да, документы на майно - это майно. И наградные документы, и письма, и личные фотографии и т.п. - всё это наследственное имущество, только на некоторое имущество требуется нотариальное оформление наследования, а на некоторое - нет. И опись насл.имущества делается, как вы правильно указали, по месту нахождения имущества. Место нахождения - разное может быть, это и гаражи, и дачи, сейфы в банк.установах и т.п. Просто у нас этот (как и многие другие) механизм плохо расписан в действующем законодательстве. Потому и действуем наощуп, осторожно, чтобы не взорваться..)))))))))))

agapaпрошёл уже месяц, я сомневаюсь, что сейфом не пользовались. Если работники учреждения грамотные - они должны были составить акт служебного расследования ситуации, сложить личные вещи человека в отдельный пакет или коробку, опечатать до составления описи насл.имущества, и пока хранить в этом же сейфе.Обращаться к нотариусу за описью они не обязаны, но сообщить о том, что в учреждении хранятся вещи наследодателя надо бы. Всё можно решить без суда, если нет спора. Но в вашем случае, они правы, что не отдают брату вещи. У них ведь нет сведений, что он единственный наследник.

Дякую notaOV! але сейфом дійсно не користувались, ключ приніс можливий спадкоємець, працівники лише перевірили в його присутності чи дійсно підходить ключ і зразу опечатали сейф. більше сейф не відкривали, спадкоємця не пускають до сейфу.

а я вважаю, що те що лежить у сейфі можуть отримати члени сімї померлого. Тобто якщо є дружина то вона має повне право забрати його содержаніє, просто нехай складуть акт прийому передачі з детальним описом. А далі нехай розбераються. З приврду надіслати документи держнотаріусу не дуже гарна ідея - їм там і так клопоту хватає. Де повашому і на підставі чого держнотаріус буде їх зберігати.

Дякую ВЕСНА*! Тобто на Вашу думку можна й гроші віддати, але ж це мова йде не про подружжя. може є й інші спадкоємці!

Дякую Надін! цей брат і є начебто найближчий родич. кінцева мета розгляду цієї ситуації - сформулювати для працівників установи найбільш правильний алгоритм дій, вони не знають як правильно вийти з ситуації

для меня например [QUOTE]кінцева мета розгляду цієї ситуації[/QUOTE] - сформулировать действия нотариуса.В любой организации или учреждении должны быть свои инструкции. Главное - сохранить вещи.[QUOTE]Если уж у брата оказался ключ от сейфа (который она, кстати, не имела права забирать домой) - наверно, он имеет доступ к личным вещам и у нее дома, а значит, ему доверяют самые близкие родственники.[/QUOTE]Это хорошо, что мы думаем о людях хорошо, но ключ у брата мог оказаться каким угодно способом, не хочу фантазировать.А передать вещи брату на хранение (!!!!!), и только на храниние, учреждение может только при условии составления описи наследственного имущества, где брат распишеться об ответственности...и т.д. по инструкции. И только после 6-и месяцев можно определить, кто наследник, принявший наследство, которое состоит, как известно из прав и обязанностей.

Мені здається, що за повідомленням зацікавлених осіб (організації або брата) державний нотаріус за місцем відкриття спадщини в рамках охорони спадкового майна в порядку розділу 20 Інструкції здійснює опис [B]всього майна[/B], яке знаходиться в сейфі померлого працівника і з урахуванням наявного майна вирішує його подальшу долю - в даному випадку за згодою брата передає кошти в депозит нотаріуса. А далі - спадкоємці та інші зацікавлені особи, в разі необхідності, в судовому порядку виключають майно із опису. Через шість місяців після відкриття спадщини, майно, що залишилося, оформляється, як спадщина. Була аналогічна ситуація з банківською ячейкою: банк відмовився її відкрити, за заявою спадкоємця суд зобов`язав відкрити і здійснити заходи щодо охорони спадкового майна - опис нотаріусом...

У меня отец был начальник. Когда он умер, мы , наследники, пришли к нему на работу и в присутствии его сотрудников (не всех, было человека три), вскрыли сейф и забрали его личные вещи, награды, деньги, документы, рукописи, и т.д. Все что принадлежали организации -уставные, печати, документы и всякая требедень - по описи получили сотрудники. Так же само вскрывали ящики, шкафы и т.д. По моему отличить личные вещи от тех, что принадлежит организации может каждый.Единственное проблема могла возникнуть с носителями информации - флешками, дисками, и т.д. Потому что она могла касаться не только отца . нои некоторых вопросов организации. Включили компы и разбирались. Все его рукописи, дневники, ещегодники и т.д. забрали домой.Конечно все прекрасно если явные наследники, а что делать если между ними спор. Считаю что охраны имущества здесь нет, так как собственность сейфа - организация. Сейф вообще может быть подключен к отдельной сигнализации и т.д. в сейфе могут быть и личные вещи и труд. книжки. печати и т.д. Я бы посоветовала работникам вскрыть сейф и принять вещи по описи.

Может взять справку что сейф находится на балане организации (в случае чего).

Форум

Інформаційний ресурс

терміново. спадкування. Потрібна Ваша порада

Хто зараз онлайн