Довереность на управление автомобилем

[літо*]

Деметра, мне очень нравится ход вашей мыcли. Сама не раз об этом думала. Но не хотят этого клиенты)))))))))))))

[таня72]

Я не знаю как в других областях, а у нас в Одесской области когда была [qoute]министерская[qoute] проверка, в том числе и у меня, то проверяющие указали как ошибку слово [qoute]керування[qoute], сказали, что писать [qoute]эксплуатировать транспортное средство[qoute], а на мое замечание что если делаю передоверие то не имею право изменять содержание текста ответили, что отсылайте к тому нотариусу. Сейчас я не пишу [qoute]керувати[qoute] и не принимаю доверенности с таким словом, но те кого не проверяли как писали [qoute]керувати[qoute] так и пишут, единственное - дописывают еще [qoute]експлуатувати[qoute]

[alena_77]

А по позичке в любой момент договор межно расторгнуть по инициативе позичкодавця, всё равно что отменить доверенность - защиты никакой. Тогда уже лучше аренда, а аренда это оплата и налог, и при договоре надо все згоды собрать. Но есть ещё одна радостная (или печальная) новость. У нас сейчас ГАИшники после внесения изменений в ПДД, (я уже писала на форуме) требуют ДОПОЛНИТЕЛЬНО к нашей доверенности ещё тех талон на представителя (временный). Который получить можно и вовсе без доверенности. В МРЭО - 120 гривен и пожалуйста. Талон в первую очередь, а доверка - ерунда - шраф выписывают, и ещё рассказывают (ГАИшники! дожились), что нотариус не имеет права на управление выдавать. Умные все стали.

[Чайка]

ВЕСНА*+1Дело в том, что в законе ограничений нет. (нет в ГК, нет в ЗУ [qoute]Про дорожный рух[qoute], а есть в ПДД) и что, мы теперь всегда будем работать по чьим-то правилам?

[Чайка]

alena_77А в протоколе, на какую ст. Кодекса об админ. правонарушениях они ссылаются?

[igor]

таня72 а ви замість того щоб переробляти довіреності кращеб написали заперечення на акт перевірки, експлуатувати, це як раз і є оренда, а керування авто необхідно щоб виконати певні юридичні дії

[alena_77]

2.1. Водій механічного транспортного засобу повинен мати при собі: а) посвідчення на право керування транспортним засобом відповідної категорії і талон, що додається до посвідчення б) реєстраційний документ на транспортний засіб (для транспортних засобів Збройних Сил - технічний талон), [B]а у разі відсутності в транспортному засобі його власника, крім того, - свідоцтво про право спільної власності на цей транспортний засіб чи тимчасовий реєстраційний талон [/B] А доверенность наша - это только основание, чтобы выписать этот талон в МРЭО, где опять же они запросто выпишут и без доверенности, но в присутствии власника.

[Чайка]

alena_77О каких изменениях Вы говорите? (дайте ссылочку, что-то я не пойму)

[alena_77]

Екатерина, изменения были приняты в ПДД (в тот же день что и наш закон), но они не касались доверенностей. Просто после этого ГАИшники стали звереть и работать [qoute]по уставу[qoute]. Надо так - значит так.

[Весна :)]

alena_77 з приводу тимчасового ви праві нажаль:( і правильно підмітили, що двіреність є підставою отримання такого талону. Ну і що тут поробиш, ми робим свою роботу ДАІ свою, у нас ЦК і наш закон і них свій. Ми дієм в рамках закону і вони теж.Деметра - та не сумуйте, все буде добре, прийдуть і до нас клієнти:)

[Чайка]

alena_77Так у них это сезонное. То пристают к людям, то опять команда [qoute]отбой[qoute]. Нет оснований штрафовать.А по поводу цитаты, так представитель и ездит со свидетельством. (Права, свидетельство+доверенность)

[Violetta]

Доповнення до повідомлення №37 2.12. Власник транспортного засобу має право: а) довіряти в установленому порядку користування і розпорядження транспортним засобом іншій особі На сьогодні діє. КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ П О С Т А Н О В А від 10 жовтня 2001 р. N 1306 Київ Про Правила дорожнього руху { Із змінами, внесеними згідно з Постановами КМ N 16 ( 16-2005-п ) від 06.01.2005 N 538 ( 538-2005-п ) від 30.06.2005 N 263 ( 263-2007-п ) від 21.02.2007 N 879 ( 879-2007-п ) від 27.06.2007 N 634 ( 634-2008-п ) від 09.07.2008 N 876 ( 876-2008-п ) від 01.10.2008 }

[Деметра]

Уважаемые, по - поводу временного талона, посмотрите Правила регистрации транспортных средст, по -моему они 1998 года и там уже написано, что лицо, которое управляет автомобилем по доверенности , должно получить временный талон. Только тогда в ПДД в ст. 2 было указано, что водитель обязан иметь документы, которые перечисляет alena_77, только вместо временного талого указано было доверенность. При принятии новой редакции ПДД, это внесли в них, и теперь это уже нарушение ПДД.

[Violetta]

http://www.advocat-volodarsky.kiev.ua/index.php?id=19 Временные регистрационные талоны, в соответствии с Правилами государственной регистрации и учёта автомобилей…, существуют двух видов. Первый выдаётся на основании доверенности или иного документа, которым данному лицу предоставляется право управления, пользования или распоряжения транспортным средством. И здесь необходимо помнить, что фактически речь в таком случае идёт о необходимости регистраии данного документа в органах ГАИ. Что говорит об этом закон? Ст.210 ГК устанавливает, что государственная регистрация сделок обязательна только в случаях строго устиановленных законом. Для данного случая регистрировать договор в ГАИ или же получать временный регистрационный талон (что практически одно и то же) никакой закон не требует. Это требование содержится только в указанных Правилах, являющихся подзаконным актом, утверждённых Кабмином. Между тем, ст.8 Конституции Украины устанавливает преимущественное действие закона при противоречиях, а ст.19 Конституции – право действовать только в пределах, способом и в порядке, установленных законом (а не подзаконными актами) для должностных лиц органов государственной власти, и возможность обязывания гражданина к совершению каких-либо действий только на основании закона, а не подзаконного акта. Положения Постановления Пленума Верховного Суда Украины от 1.11.11996г. «О применениее Конституции Украины при осуществлении правосудия» также устанавливают необходимость для суда при рассмотрении дела определять соответстве закону подзаконных актов и, в случае противоречий, руководствоваться только положениями закона. Таким образом, обязательной силы требование получения временного регистрационного талона к доверенности или иному документу не имеет. К тому же ст.126 ч.3 КоАП предусматривает наказание за управление транспортным средством вообще без документов, а не именно без такого талона. Поэтому отсутствие временного талона при наличии, например, доверенности не может быть основанием для ответственности водителя.

[Деметра]

Violetta, есть пункт 2.2 [qoute] владелец ТЗ, а также лицо, имеющее временный регистрационный талон, могут передавать в своем присутствии управление ТЗ другому лицу и т.д. А 2.12 это как раз доверенность на распоряжение и договор на пользование. По этому и нельзя удостоверять доверенности по временным талонам. Только управление в присутствии владельца.

[Violetta]

2.2 до письмової довіреності не має ніякого відношення. Був же лист МЮ, правда до 2004 року, що у випадку тимчасового реєстраційного талону, власник видавати довіреність на розпорядження ТЗ не можне, а тільки на керування ТЗ на час дії тим. талону. Невласник, на якого виданий тимчасовий реєстраційний талон, зрозуміло що не може видавати будь-яку довіреність на чужий автомобіль.

[Violetta]

Я нікого не закликаю видавати довіреності [qoute]чисто[qoute] на керування, з МЮ [qoute]шутки плохи[qoute] навіть якщо воно не праве.

[Альвиора]

В Законе нет слова КЕРУВАТИ. А когда-то мы успешно пользовались словом УПРАВЛЯТИ. Это не запрешено, мы же пишем на управление всем имуществом. Может внести такую формулировку. Как думаете?

[Vолодимир]

Оце і поговорили , але ДАІ зараз вимагає талон обовязково .

[Marysia.]

дорогая Альвиораписать в доверенности [qoute]управлять имуществом[qoute] как раз и нельзя- вот это то как раз и есть договор , по крайней мере у нас в области при проверках на это указывают как на серъезное нарушение ,[qoute]Управлять автомобилем[qoute] имеет несколько другое значение - [qoute]рулить рулем[qoute] по простому

[Andrea]

А я делаю доверенности только на [qoute]розпорядження, окрім дарування автомобілем[qoute]. Или же договір безоплатної позички.