підписи на статуті

[Sergey_K]

мы по этому вопросу спрашивали в январе месяце у заведующей Киевской нотариальной конторы.

[Чайка]

Спрашивать бесполезно, спросите хоть у министра...)Пока не внесут изменения в приказ, одной практики не будет.

[Vatson]

Nataли, 12 лет это хорошо, но помнится мне вышел новый порядок заполнения реестра...

[Vолодимир]

Зробіть просто посилання на відповідні статті відповідних нормативних актів і цього буде достатньо , інакше ми будемо просто змагатися у красномовності . Мені особисто всеодно як ці номери присвоювати , головне щоб це було грунтовано на підставі яких статей ( а так я у дитинстві доводив що 2х2 дорівнює 5 , або що вес мухі равен весу слона і це також займало якусь кількість сторінок ) . З повагою і сподіванням на єдину практику

[Чайка]

VолодимирСо всем уважением, но Вам также не на что сослаться. Если хотите, освобожусь, распишу свою позицию, только не даст это ничего, говорю ж, пока не будет соответствующих изменений, каждый останется при своем мнении.

[Vatson]

п. 9 порядку: как раз он трактуется двояко.

[Чайка]

Тут даже не в нем проблема. Возьмите название нотариального действия: [qoute]Засвідчення справжності підпису на документах[qoute]. Из него невозможно понять, что первично: подпись или документ? И, как только те разъяснения, что первична все же подпись были отменены - началась неразбериха.

[LL]

Та не було ні чого відмінено , то просто деякі перевіряючі чомусь на словах почали заплутувати нотаріусів . Є нотдія у псвідченні справжності підпису , є мито за кожний підпис і не має чого тут вигадувати . Повністю погоджуюся з позицією Володимира , яка саме грунтується на законодавстві , а якщо вони щось хочуть спробувати записати як зауваження , то для початку хай внесуть зміни у нормативні акти .

[igor]

Наприклад, при засвідченні нотаріусом справжності підпису на трьох заявах запис номерів у реєстрі може мати вигляд: 28-30.

[КСЮШАник]

П.10. старого положення чітко роз’яснювало, що пріорітет має саме підпис і це було правильно і ми до цього звикли. Нове положення якесь недороблене, недописане. Але ж це ЗМІНИ, і чому в чомусь ми ці зміни приймаємо (кількість примірників, наприклад), а в чомусь чіпляємось за старе, бо воно правильне. Нам кілька листів з управи приходило, де повідомляли і наголошували, що є нове положення і його треба дотримуватись, а ми за старе... Без образ, я згодна з Володимиром і всіма, хто підтримує його точку зору, але треба дотримуватись нових правил. Я так думаю.

[Vолодимир]

Так як раз нова редакція цього і не змінила , а всі поради перевіряючих якраз і є надуманими і не витікають з тексту вказаних змін . Відповідно не має чого і виконувати . Працюємо по старому за логікою діючого законодавства ( див. мої попередні посилання ).

[Оленка Справедлива]

Я который раз перечитываю Порядок вообще не могу понять откуда вытекает спор?Читам пункт 9:У разі запису кількох однакових (однотипних) нотаріальних дій (...засвідчення справжності підпису однієї і тієї самої особи на декількох примірниках одного і того самого документа...) запис порядкових номерів таких дій може здійснюватись у вигляді проставляння через дефіс першого і останнього номерів за реєстром.Я не понимаю как отсюда можно сделать вывод, что нумеруются не подписи, а документы? Нотариальное действие какое? Удостоверение действительности подписи, так? Так. На каждом уставе мы удостоверяем эту действительность для 3-х людей, значит совершили столько действий, сколько уставов умноженные на количество людей их подписавших.У меня вот другие вопросы возникают: 1) Дописки и исправления должны быть [qoute]застэрэжэни[qoute].Исправленую одну и или две буквы тоже надо застэригать?

[lex33082]

Елена МКонечно, любые исправления, дописки должны быть [qoute]застережени[qoute], а с чем связаны ваши сомнения?

[Оленка Справедлива]

lex33082, связано с тем, что у меня таких исправлений 1-2-х букв куча, весь реесрт будет зашльопаный печатью.

[lex33082]

Ну так в реестре у меня таких же исправлений целая куча, делаю застереження только где целое слово, а иногда и их забываю делать. На прошлой неделе была проверка, сказали что невезде делаю застереження касательно целых слов, а за 1-2 буквы ничего не говорили.

[astra]

если одна-две буквы я стараюсь аккуратненько исправить без ущерба для смысла текста написанного, а то и вправду весь реестр как новогодняя елка)))

[Оленка Справедлива]

Мне вообще мой реестр кажется самым страшным рестром на свете.Я ещё в школе не особо отличалась аккуратностью письма.

[lex33082]

Мне сказали при проверке разборчивей писать, а то им тяжело читать

[Оленка Справедлива]

Вопрос по п.12.1 Порядка.[qoute]...нотаріус записує тільки термін (факт) реєстрації іноземця в межах України.[qoute]Что и как вы пишите сюда?

[lex33082]

Если есть виза, то описываю ёё, или иммиграционную карточку(дата пересечения границы). ЕСли находиться до трех месяцев на тер.Укр., то пишу где там проживает, если больше трех значит он должен быть зарегистрирован, пишу место регистрации в украине.

[Оленка Справедлива]

lex33082, спасибо

[Чайка]

Для LL и тех, кто не понимает, что изменилось:

[Чайка]

Фразы: [qoute]Засвідчуючи справжність підпису однієї і тієї самої особи на кількох примірниках одного й того самого документа, нотаріус вчиняє одну нотаріальну дію[qoute] БОЛЬШЕ НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

[Vолодимир]

Шановна Екатерина , так зміст прикріпленого файлу як раз на користь нашої позиції і аж ні як він не має твердження на користь трактовки перевіряючих .

[Vолодимир]

А викладення по новому і зникнення якоїсь одної фрази з попереднього тексту не говорить , що тепер потрібно робити навпаки .

[Чайка]

Я Вам пишу, что в данный момент, какой бы не была позиция, доказательств правоты нет и не будет. Фразу-то убрали, но ничем ее не заменили... вот и работай, как знаешь...

[Ток]

Оплата за совершенное нотариальное действие не связана с порядком регистрации этого действия в реестре, ведь никому еще не пришло в голову ставить на копии номера по количеству страниц. Для меня аргументом в пользу одного регистрационного номера на заявлении от нескольких лиц является многолетняя нотариальная практика и наличие на документе одной удостоверительной надписи. Хотя сама форма удостоверительной предлагает на выбор только [qoute]який[qoute] и [qoute]яка[qoute] и не содержит слова [qoute]які[qoute]. Если предположить, что авторы, что-то подобное могли понимать, то заверяя подписи двух лиц на одном заявлении, следует делать две удостоверительные надписи. Тогда вопрос о количестве номеров по реестру разрешается сам собой, и запись в реестре тогда делаем так: р. 1-подпись Иванова на заявлении, р.2 подпись Петрова на том же заявлении.

[lex33082]

Согласен с ЮР, когда задавал этот заезженый вопрос в управлении, сказали: что форму менять нельзя, а в ней пишеться [qoute]засвидчую справжнисть пидпысу[qoute], а не пидпысив, поэтому сколько бы человек не розписывалось , а ставим один номер.

[Vолодимир]

Ми засвідчуємо справжність підписів , а не документ .

[Vолодимир]

Шановна Екатерина , ми розуміємо правильно цю ситуацію , тому пропоную на цьому поставити крапку . З повагою