Форум "Юридичний Радник"

Згідно п.13 Інструкції особу можна встановити по закордонному паспорту. Але там не вказується місце проживання. Що писати в графі 3 Реєстру?? На практиці всі вимагають внутрішній паспорт.

так вы ж лицо устанавливаете, а не его адрес, а адрес пишите со слов :[qoute]мешкае за адресою...[qoute] а не зарегистрирован

Какое нотариальное действие Вы делаете?

Копии иногда приносят или заявление хотят сделать. Просто нотариусы с многолетним опытом почему-то отказывают. Вот и думаю - почему? По моему мнению можно, вот и решила посоветоваться на всякий случай.

для заявы паспорт можно и такой, посмотрите инструкцию, там основательно все прописано по поводу того для каких действий какие документы, по такому паспорту у нас и я в том числе делаем отчуждение недвижимости 9а если у человека вообще другого паспорта нет- т.е. он живет за границей но на консульском учете ?)(, но он гражданин Украины? Очень даже хороший паспорт.берите не бойтесь,

Тільки якщо є відмітка про взяття на консульський облік в іншій державі, можна брати у будь-якому разі. А в інших випадках ??? В паспорті є відмітки про шлюб, про реєстрацію, про приватизацію.

Все читала. Просто стало интересно почему многие отказывают. Вот и решила спросить кто что думает и как делает.

А кто отказывает?

ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ

S.WetochkaА чего так?))))))

А відмовляють по тій причині,що закордонний паспопрт призначений для перетину кордону і дії за кордоном,а для різного роду цивільно-правових договорів має бути паспорт громадянина України.А в нашій Інструкції закордонний паспорпт вказано,на мою думку,безпідставно.

Нотариусы, конечно(не перечислять же пофамильно??). Я просто думаю, что если договор - то конечно нужен внутренний, в загран и отчество не пишут кроме всего, что перечислено Тан. А если это копия, то почему нет? Ведь раньше писали просто - особу встановлено. Заявления, думаю в зависимости от содержания.

Для копии смело можно писать. При всем уважении ко всем нотариусам без исключения))))))))))

Положення про паспорт громадянина України для виїзду за кордон зазначає (дослівно п.2): Паспорт - це документ, що посвідчує особу громадянина України під час перетинання ним державного кордону України та перебування за кордоном. Скільки можна бути тупими? написано чорним по білому межі дії закордонного паспорту........ а інструкція...... хто був в суді і намагався апелювати нашою [qoute]грамотною[qoute] інструкцію, той знає куди судді її запихують нам.......

Неужели по засвидченни вирности копий так много судебных тяжб?(((((

alena_77, громадяни сіли в літак по паспортах громадян Ізраилю....з літака вийшли по паспортах громадян України для виїзду за кордон...... якої країни вони громадяни?.... доречі розповідь самих громадян передаю Вам дослівно......

В МЕН № 4 за 2008 год, есть статья (стр. 26-27) Очень граммотного нашего коллеги. Если надо могу отсканировать и выложить.

У мене був такий випадок, коли людина виїзджала на ПМЖ і внутрішній паспорт у них уже забрали, а вони в останній день перед відїздом продавали будинок, я оформила по закордоному, і взяла копію українського (у них залишилась) так на всякий, бо іншого виходу я не бачила.

lampachka, выложите, пожалуйста.

Дійсно як бути людині яка виїхала на ПМЖ і іншого документа в неї немає???

Мі сами не местніе + 100% !

Мі сами не местніе + 100% !

[B]Мі сами не местніе[/B] прийміть і мій плюсик + 100% ! :)

igor, хто закони пише, той хай і думає як їм бути..... чому дірки завжди прикриваємо ми своєю.... думаєте груддю?..... не...жопою....

через те що нашою інструкцією та думками, висказанами в слух [qoute]великими[qoute] юристами розширено межі дії паспорту гр.України для виїзду за кордон, наші депутати мають 2 громадянства...наші громадяни, які виїхали на пмж так само..... а якби ми не допускали до вчинення нотаріальної дії громадян України з закордонними паспортами то і про подвійне громадянство можна було б забути.....

Passeport—французское слово, которое обозначает название документа, выдаваемого государством для удостоверения личности своих граждан. Первичное значение этого слова—документ — разрешение на проезд через порт. Это уже позднее так исторически сложилось, что для установления личности на территории своего государства гражданину необходимым стал один документ, а для пересечения границы и за пределами страны, гражданином которой он является, нужно иметь совершенно иной. Вроде все предельно ясно, но автору статьи хотелось бы разобраться с возможностью использования последнего документа для установления личности как раз на территории Украины. Причем для совершения нотариальных действий.Нельзя сказать, что достаточно часто, но все же нотариусам приходится сталкиваться с определенными вопросами, когда граждане Украины или не имеют при себе паспорта гражданина Украины или же этот документ отсутствует в принципе по объективным причинам. Речь идет о тех соотечественниках, которые, не меняя гражданство, в качестве постоянного места жительства выбрали другое государство. При этом на территории нашей страны или имеют какое-либо имущество, которое необходимо отчуждать, или же, наоборот, захотели что-то приобрести, и есть необходимость или желание нотариально удостоверить договор.При принятии решения, можно ли воспользоваться таким документом, как паспорт для выезда за границу, оказывается, имеет значение следующее: речь идет о доверенности или о заключении договора, ведь законодательство апеллирует термином «сделка», не подразделяя последние.Давайте попробуем разобраться, может ли позволить себе нотариус в случае удостоверения доверенности установить личность по паспорту гражданина Украины для выезда за границу, а в другом, если речь идет о договоре, — категорически отказаться совершать нотариальное действие по такому документу.Инструкция о порядке совершения нотариальных действий нотариусами Украины, утвержденная приказом Министерства юстиции укра-ины №20/ 5 от 3 марта 2004 г., зарегистрированная в Министерстве юстиции Украины 3 марта 2004 г. под №283/8882 [1] в п. 13 обязывает нотариуса при совершении нотариального действия установить личность участников гражданских правоотношений, которые лично явились за совершением нотариальных действий. Установление личности производиться по паспорту или иным документам, которые исключают какие-либо сомнения относительно личности гражданина (паспорт гражданина Украины паспорт гражданина Украины для выезда за границу дипломатический или служебный паспорт удостоверение личности моряка вид на жительство лица, которое проживает в Украине, но не является гражданином Украины национальный паспорт иностранца или документ, который его заменяет удостоверение водителя удостоверение инвалида или участника Великой Отечественной войны удостоверение, выданное по месту работы физического лица и др.) При этом удостоверение водителя, личности моряка, инвалида или участника Великой Отечественной войны, удостоверение, выданное по месту работы физического лица, не могут быть использованы гражданином Украины при установлении его личности во время заключения гражданско-правовых сделок. Если в первом случае перечень не является исчерпывающим, то для второго не предполагается расширенное толкование и, очевидно, другие документы из перечисленных выше могут быть использованы для установления личности наших соотечественников. Установление личности несовершеннолетних до 16 лет имеет свои особенности, на которых не хотелось бы останавливаться, потому что этот вопрос не является целью рассмотрения данной статьи.Определение понятия паспорта гражданина Украины для выезда за границу дано в Правилах оформления и выдачи паспорта гражданина Украины для выезда за границу и проездного документа ребенку, их временного удержания и изъятия, утвержденных Постановлением КМУ №380 от 24 марта 2004 г. [2]. Согласно этому нормативному документу, упомянутый выше паспорт является документом, который удостоверяет личность и подтверждает гражданство Украины лица, на которое он оформлен, и дает право этому лицу на выезд из Украины и въезд в Украину. Такая формулировка позволяет сделать вывод, что этот документ, несмотря на его название, является устанавливающим личность, в том числе и в Украине, а при пересечении границы и на территории других государств он может быть использован лишь гражданами Украины. То есть, закон не содержит ограничений по территории его использования, а лишь устанавливает необходимость использования этого документа за пределам нашей страны и при выезде и въезде в Украину. Это ни в коем случае не противоречит требованиям Инструкции о прядке совершения нотариальных действий, которая для граждан Украины называет оба паспорта — и паспорт гражданина Украины, и паспорт для выезда за границу — в качестве удостоверяющих личность документов. Тем более что Инструкция не установила, что паспорт гражданина Украины для выезда за границу может быть использован лишь теми, кто постоянно проживает за пределами Украины и не имеют другого паспорта.Разобравшись с потенциальной возможностью использовать паспорт для выезда за границу, нотариус сталкивается с несколькими проблемами. Первая из них касается необходимости написания в документе отчества гражданина, обратившегося за совершением нотариального действия. Так, п. 23 вышеупомянутой Инструкции обязывает в нотариально оформленных сделках указывать полностью фамилии, имена, отчества физических лиц, в том числе представителей юридических лиц, с подробным указанием их места проживания. При этом при заключении сделок с участием иностранных граждан указывается также их гражданство. Буквальное прочтение этого пункта позволяет сделать вывод, что законодатель не увидел разницы в необходимости указания фамилии, имени, отчества между гражданами Украины и иностранными гражданами. Различие лишь в указании принадлежности к гражданству. То есть не зависимо от того, гражданин какого государства участвует в сделке, есть необходимость указать отчество последнего. Практическое применение этого положения приводит к тому, что при подписании сделок лицами, обладающими национальными паспортами, нотариус использует только представленные документы с переводами и не делает попыток узнать, используется ли в той стране, откуда прибыл иностранец, отчествоэтого лица, или это не принято. Нотариусы обходятся данными, которые содержаться в паспорте. Вопрос не в неравенстве подхода, а в том, что отсутствие отчества в паспорте не может быть поводом для ограничения права и отказа в совершении нотариального действия. Но нас смущает не только буквальное нарушение положений Инструкции. Проблема глубже. Зачастую с отсутствием отчества связана трудность с определением принадлежности имущества. В паспорте граждан Украины для выезда за границу нет отметки о регистрации и учете по месту проживания. Это не имеет значения для его прямого использования, но отсутствие в таком важном документе каких либо дополнительных сведений о личности усложняет задачу. Значение имеет дата рождения, которая в совокупности с представленным свидетельством о рождении может быть использована при совершении нотариального действия. Наряду с водительским удостоверением, которое содержит и фотографию, и сведения о личности, паспорт для действия за границей уберет всякие сомнения в отношении отчества лица. Безусловно, в этом случае водительское или иное удостоверение не может использоваться в качестве самостоятельного документа, удостоверяющего личность, а может быть предоставлено в качестве дополнительного по требованию нотариуса. Пункт 20 вышеупомянутой Инструкции дает право нотариусу в соответствии со ст. 47 Закона Украины № 3425-ХП от 2 сентября 1993 г. «О нотариате» [3] истребовать от физических и юридических лиц сведения и документы, необходимые для совершения нотариальных действий. Именно этим правом и необходимо пользоваться в такой ситуации. Попытки нотариусов получить сведения из органов внутренних дел о сданных паспортах или какие-либо иные сведения об обращающихся лицах не только усложняют процедуру, а зачастую и не разрешают все поставленные вопросы.Не менее важной является проблема с достоверностью сведений, представленных гражданином в отношении правового режима имущества, являющегося предметом договора отчуждения, или денежных средств, которые используются для проведения расчетов. Безусловно, нотариус должен предпринять все возможные попытки для проверки представленной информации. Но ведь встречаются в нотариальной практике ситуации, когда паспорт гражданина Украины выдается лицу уже после момента приобретения имущества, которое отчуждается. Как правило, это связано с утерей или заменой документа. Сведения о правовом режиме имущества, которое приобретено после вступления в силу Семейного Кодекса Украины №2947-111 от 10 января 2002 г. [4], легко могут быть проверены с помощью запросов нотариусу, удостоверяющему сделку, или по информации, содержащейся в договоре купли-продажи, что в последнее время находит отражение в договоре. А для имущества, приобретенного ранее, все равно применяется возможность, предусмотренная п. 45 Инструкции о порядке совершения нотариальных действий нотариусами Украины, которая обязывает нотариуса убедиться по представленным документам в том факте, что имущество приобреталось в то время, когда лицо не находилось в зарегистрированном браке. Но необходимость довести эту информацию до сведения приобретателя, очевидно, и продиктована тем, что есть определенные риски, которые и хотелось бы исключить. Любые сведения из органов регистрации актов гражданского состояния, отделов внутренних дел не будут достоверно подтверждать информацию, изложенную стороной. Более того, даже по имуществу, приобретенному после января 2004 года, только по купленному, можно у нотариуса получить достоверную информацию, а есть еще то, которое приобреталось по договорам об участии в финансировании строительства жилья, реконструированного и принятого в эксплуатацию, что привело к замене правоустанавливающего документа и т.д. Разрешаем же мы эти вопросы, не имея права отказать в совершении нотариального действия.Сказанное выше позволяет сделать вывод о возможности применения в качестве документа, удостоверяющего личность гражданина Украины, паспорта для выезда за границу, что, может, и усложняет процедуру совершения нотариального действия, но никак не лишает лицо права на правовую помощь.Наталья СаутенкоЧастный нотариус Харьковского городского нотариального округа.

чи достатньо містить паспорт гр.України для виїзду за кордон інформації для того щоб впевнитись що він дійсно Іванов Іван Іванович? чи достатньо в тому паспорті інформації щодо сімейного стану особи?.... паспорт для виїзду за кордон не передбачає внесення інформації ані по-батькові ані для проставляння штампу органів які проводять реєстрацію шлюбу......

по процесу вчинення нотаріальної дії як все проходить? беремо паспорт гр. України...дивимось...Іванов Іван Іванович.... іденкод...ага..Іванов Іван Іванович...... стоїть відмітка про шлюб...ага...давайте Свидоцтво про шлюб....дружину з паспортом..... і тд.....беремо паспорт гр. України для виїзду за кордон...дивимось Іванов Іван....код....Іванов Іван Пилипович (думаємо...і так сойдёт)...... питаємо Ви у шлюбі...(про шлюб у паспорті для виїзду за кордон дуля)..... а він каже...та ні...і не був ніколи....

приймаючи для вчинення нотаріальної дії паспорт для виїзду за кордон про безпірність нотаріальної дії можна забути......