Форум "Юридичний Радник"

"Дуже прошу дати відповідь: приватний нотаріус працює в певному нотаріальному окрузі, за сімейними обставинами та з причини відсутності житла в цьому нотаріальному окрузі має намір перереєструватися в інший нотаріальний округ, де живе його сім/""я та знаходиться його житло, чи повинен такий нотаріус проходити конкурс, адже конкурс стосується осіб, які мають намір займатися приватною нотаріальною діяльністю, а не тих, що вже нею займаються. Дякую за думки !!! "

"Мысли самые простые. Конкурс должен быть, иначе в ""богатый"" Киев приедет по высвобождению одного места нотариуса несколько десятков человек действующих нотариусов из ""бедных"" округов. Купить жилье и прописать семью - не проблема. Как тогда решать - кому работать в Киеве? Конкурс среди желающих и еще один конкурс среди уже работающих в других округах?Кстати, Ваша посылка на ""конкурс стосується осіб, які мають намір займатися приватною нотаріальною діяльністю, а не тих, що вже нею займаються"" не совсем правильна, потому как ""конкурс стосується осіб, які мають намір займатися приватною нотаріальною діяльністю В ДАННОМ КОНКРЕТНОМ НОТАРИАЛЬНОМ ОКРУГЕ""."

"""перелік вакантних посад приватних нотаріусів із зазначенням нотаріальних округів. .......5.3. У рішенні обов'язково зазначається нотаріальний округ, у якому переможець конкурсу провадитиме нотаріальну діяльність. ""Это из Вашей ссылки. Если в округе нет вакантных мест, то и конкурс не проводится. Соответственно, если есть места, то проводится конкурс. Третьего не дано. Если человек победил в конкурсе, то только в том нотариальном округе, в котором будет вести свою практику.Теперь по сути. Получить квоту в отдаленном районе какой-нибудь области можно? Можно, и проще, наверное, чем в Киеве, Донецке, Ялте и т.д. По-Вашему, потом, послу получения квоты в дальнем районе можно приезжать в Киев, например, и без конкурса претендовать на освободившееся место?""Частный нотариус ХХХ нотариального округа"" - это одно, а ""Частный нотариус УУУ нотариального округа"" - другое.""Еще ""не проблема""- перевезти семью, трудоустроить супругов, устроить детей в школы-институты-садики, бросить стариков, пусть сами доживают, родственников, друзей, быт, купить(снять) офис, найти помощников, начать все сначала и т.д..""Если все так сложно, то зачем переезжать? А если все равно решили переезжать, то все равно эти вопросы надо решать.""Я УЖЕ имею свою квоту, так почему мне надо её освобождать для ""нескольких десятков человек действующих нотариусов из ""бедных"" округов"", а самому становиться в одну очередь на общих основаниях с желающими вкусить плодов нашего труда"". Ну если у Вас уже есть квота, то Вы победили в конкурсе, не так ли?Все Имхо, конечно."

кто вкурсе когда будет обьявлен конкурс на заполнение квот??? если он вообще будет обьявлен?

Була така інформація, що після закінчення здачі іспитів по всіх регіонах, щоб була повністю сформована база тих осіб, які мають свідоцтво. Але період іспитів, здається, уже минув. Очевидно, в міністерстві зараз живуть іншими проблемами.

На заданный риторический вопрос выскажу свое мнение. Я считаю, что никакой квоты вообще быть не должно. Квота должна быть одной - профессионализм. Он может выражаться в разных проявлениях (например коммуникабельность, работоспособность, кругозор, умение быть руководителем и исполнителем в одном лице, честность и т.д.), что в совокупности должно привести к тому, что люди разного достатка и возможномтей будут идти именно к этому человеку. И он не будет бояться того, что рядом будет сидеть еще 10-20 нотариусов. Это конкуренция. Иной вопрос - как сделать так чтобы эта конкуренция не была нечистоплотной. Вот о чем нужно думать. А не о том как сделать так чтобы нотариус - профессионал с большой буквы не мог изменить свое место работы с одного округа на другой. Это просто крепостничество какое-то.

"Полностью согласен с ХХХ. Но есть одно ""но"". При данной конкуренции никто не застрахован от того, что вместо опытного знающего нотариуса человек столкнется с недоучкой, закончившим недавно юрфак какого-нибудь Верхнеплюевского филиала Нижнеславянского университета и прошедшим на тяп-ляп стажировку где-то там же у такого же нотариуса. А ведь такое будет сплошь и рядом. Как отличить грамотных и знающих нотариусов от временщиков? Резерв? Но свежеиспеченный нотариус может стоять в резерве на 7 позиции, а зав. нотконторой, который решил работать частным нотариусом, на 23. Кто быстрее получит квоту? Конкурс? Это уже ближе. Возможно, при создании именно профессиональной палаты нотариусов вопрос решится именно так, как надо.И еще одна мысль. Да, квоты это плохо. Но, как мне кажется, количество нотариусов, которых лишили лицензии явно меньше тех, кого на самом деле надо лишать. Потому и так мало мест высвобождается. Но за этим смотрит Минюст, так что вопросы к нему."

"МММММММММ ДААААААА Вы хоть не забыли (в баталиях о ""крутизне "" и защите прав ) о том о чем спросила вас ваша коллега Marina? Перечитайте (понедельник день тяжелый)Marinaзаконодательно - не отрегулировано (это вы и сами знаете) Практика примерно такова :1. Подаете в МЮ и округа (где сейчас и куда намериваетесь) заявление с подобной просьбой , и едите на ""спивбеседу"" (осередность на ваше усмотрение). А там уж ""как карта ляжет""."

"Насчет высказанного мнения об отмене квот. В большинстве развитых стран квота существует. Для того чтоб стать нотариусом нужно проработать много-много лет помощником нотариуса, узнать до самых ""корней"" эту работу, и только затем, если освободится место, есть шанс стать нотариусом: умер нотариус, либо квота увеличилась (что реже), либо лицензии лишили кого-то. Тогда объявляется конкурс, ну и тут ""как карта ляжет"" (Привет, Passer!). По рассказу знакомого итальянца в городе Венеции до десяти нотариусов, на приём записываются за 2 недели, офис одного из них представляет собой здание из 6 этажей: на первом офис, со 2 по 6 - архив за последние 200 лет (у них считается нормальным передача нотариальных дел по наследству от родителям к детям), и человек например может найти в архиве сделку о покупке виллы за 1812 год (считаю неправильным хранить договора только 75 лет, это пережитки советской системы, когда отсутствовала частная собственность). "

"Полностью согласен с andy (Приветandy ). Отмена - приведет к еще большему нивелированию статуса нотариуса и как следствие - вообще сведение роли и задач нотариата к нулю. И то что МЮ продолжает их ""раздавать"" льет воду именно на такую мельницу. Просто немного продлевает уже начинающиеся ""конвульсии""И еше вернусь, к своему предідущему сообщению по поводу ""богатых и крутых""Расскажу, коротко, быль. Приезжают к нам в «захолустье» (ну то есть не Киев, Ялта, Донецк), «Гранды» нотариата из «богатых» округов (таково их мнение при выходе на перрон). Ох видели бы вы этот «выход», эту напыщенность (жаль камеры не было – умора). Следующий этап – видят объемы, сложность и суммы по нот действиям. На лицах обескураженность – перерастающая в (короче «жаба» давить начинает по полной).Третий этап – «Может вы и богатые, но наверняка тупые и мы сейчас вам это покажем» - Четвертый этап - «А огнетушитель у вас тоже есть?» или «А почему не в кепке?»- когда выясняется, что все не так, как думалось на третьем этапе.Эпилог – «Все нотариусы - братья» - (Это вместо - «Извините – за наше поведение и отношение – в начале»)Подобное я наблюдал не раз. Советую коллегам чаще задумываться не о том «Кто круче я или мой сосед». И тратить свои силы и время не на ревностную охрану или завоевание весьма призрачного ощущения «держания Бога за яй..а», а на что-то более достойное."

"Я прошу прощения, возможно, меня неправильно поняли. Слова ""богатые"" и ""бедные"" округа не зря брались в кавычки. Я считаю, что профессионал - будь то юрист, милиционер, врач или учитель, он будет профессионалом всегда, и будет вызывать уважение.Но Вы, наверное, не встречались с тем, как нотариус работает по выходным в помещении колясочной в подъезде жилого дома в спальном районе? А в остальное время - по основному месту работы. Или не сталкивались с тем, что клиент заходит в помещение нот. конторы частного нотариуса, отдает документы (для примера - доверенность на распоряжение автомобилем) секретарям, которые работают на потоке, его документы печатаются, куда-то уносятся, приносится реестр, в котором надо расписаться и отдают готовые документы. Причем, нотариуса никто даже в глаза не видит! Это норма? Есть вообще кто-то в кабинете нотариуса, или никого нет - не знает никто.Отменить искусственные ограничения - и тут же на улицах, да-да, именно на улицах, на авторынках, везде появятся ""бродячие артисты нотариальной профессии"".А про ""захолустье"" и ""крутизну"".... Знаете, как по мне, то в Киеве, например, гораздо больше непрофессионалов, например, чем в другом городе, поменьше. Здесь затеряться легче среди профи, можно просто сидеть в банке на карточках или возле МРЭО на доверенностях и копиях.И я знаю много профессионалов именно не из центра, но Профессионалов с большой буквы. И также недоучек из Киева знаю. Профессионалов по регионам не делю, может, меня плохо поняли..."

"АлексВот сдесь полностью согласен и отчасти мы это уже видим - в частности приведенные вами примеры. И это действительно - горько, и почему то стыдно, Хотя нашей вины здесь нет. А вот те кто это ""генерирует"" - почему то вообще в стороне "

"Замечу о том, что я говорил о том, что контроль должен быть за деятельностью нотариусов, но какой - вот об этом надо думать для того, чтобы отладить процесс.По поводу того, что во многих странах есть квоты и люди годами должны проработать... думаю чо хорошего в этом не так много как хотелось бы. Мне тоже приятна мысль о том, какой высокий статус имеет нотариус, ведь иные не могут даже подойти к этой профессии. Но откуда знать, может те, кто не может этого сделать будут нотариусами гораздо лучшими чем те, кто ""порешал все вопросы"" связанные с продвижением в НОТАРИУСы"

"ХХХЛюбой контроль - вішестоящих органов, основівается на субїективном суждении конкретного чиновника (за частую весьма далекого от нотариата). Возможно ві праві по поводу ""....будут нотариусами гораздо лучшими чем те, кто ""порешал все вопросы"", но вот сравнение уровня нотариата в странах с жестким квотированием и в странах где таковой отсутствует или вообще - нет - явно показывает какой путь лучше. На пример в сша - нет квотирования хотите быть таким нотариусом(2-3 доллара в день - если повезет)?"

Нужен совет. В прошлом году обратился клиент с просьбой о выдаче дубликата на договор купли-продажи квартиры. Дубликат выдан, зарегистрирован в реестре правочинов. Сейчас повторно обращается тот же человек с такой же просьбой о выдаче дубликата. Інструкція про порядок вчинення нот. дій ст.29 последний абзац: [qoute]На дублікаті документа робиться відмітка про те, що він має силу оригіналу, і вчиняється посвідчувальний напис. Крім того, про видачу дубліката нотаріус робить відмітку на примірнику документа, який зберігаться в справах держ.контори чи приватного нотаріуса. [qoute] На основном договоре, хранящемся в архиве нотариуса, сделана отметка, о том что выдан дубликат, следовательно договор [qoute]втратив чинність[qoute]. Как думаете возможно ли выдать дубликат на договор по которому у же выдавался ранее дубликат, ведь выданный имеет силу оригинала, основной договор утратил силу, а дубликат на дубликат не выдаётся? Прошу высказать точку зрения как можно скорее.