Сторінка 1 з 2

Додано:
03 грудня 2008, 04:19
Інна*
на сьогоднішній день існують пропозиції від державних реєстраторів органів місцевого самоврядування та адміністрацій про підключення нотаріуса до ЄДРПОУ, що надасть нотаріусу можливість виготовляти витяги та виписки на підтвердження перевірки право-і дієздатності юридичних осіб, щозвернулись за вчиненням нот. дій. Шановні колеги, прошу висловити свою думку щодо того, чи має нотаріус право працювати з таким реєстром та ставити свою печатку на його інформаційних документах. Буду дуже вдячна, тим більше, що це питання на сьогодні дуже актуальне

Додано:
03 грудня 2008, 12:26
Драсте )
Дабы не дублировать всё!Тема уже облизывалась...http://yurradnik.com.ua/yurforum/index.php?action=topicrid=10343

Додано:
03 грудня 2008, 12:59
Деметра
Не к ЄДРПОУ а к ЄДРЮО та ФОП, я уже подключилась, считаю очень нужно, но на сегодня вытяги можем брать, но юридической силы они не будут иметь, поскольку мы не регистраторы, надо ждать пока нас сделают регистраторами. Но все равно, я думаю проверить для себя статус ЮО не помешает.

Додано:
03 грудня 2008, 13:01
Драсте )
Просто берём для себя! Никому ни по каких запросах не можем дать!

Додано:
03 грудня 2008, 13:18
ЛЮ 7
Якщо не секрет, хто підключає до цих реєстрів?

Додано:
03 грудня 2008, 13:24
Marysia.
это почему никуда их представлять не можем? Там внизу пишется- вытяг надано приватним нотарыусом, прежде чем его взять вы заполняете в электронном виде заявку - на предмет чего вам нужен этот вытяг, я делаю такие вытяги, мои коллеги их берут При заключении договора вам дают приказ согласно которого вы можзете работать с данным реестром и в договоре отдельной строкой оговорено, что реестр устанавливается приватному нотариусу для изготовления вытягов или довидок необходимых при совершении нот действия. А какие у вас сомнения? Почему они у вас вообще возникли? т.е. вытяги ИЦ для вас нормльно, а вытяг по юр особе или предпринимателю для вас нонсенс? Вы же проверяете право и дееспособность лица. А если есть процедура банкротства? или право подписи изменилось? Гонять людей? вытяг действителен на момент совершения

Додано:
03 грудня 2008, 13:26
Ксюха
[URL=[qoute]http://yurradnik.com.ua/yurforum/index.php?action=topicrid=10343[qoute]]http://yurradnik.com.ua/yurforum/index.php?action=topicrid=10343[/URL]

Додано:
03 грудня 2008, 13:27
Блондинка в законе
[QUOTE]Просто берём для себя! Никому ни по каких запросах не можем дать![/QUOTE]А смысл тогда в ней??? Все равно все Юр. лица, должны будут получать аналогичную справку у регистратора. Не знаю как у вас в городе, а у нас эти справки выда.ться после 3-х часов дня...:))) Все юр. лица, оформляються в ночную смену:)))

Додано:
03 грудня 2008, 13:28
Блондинка в законе
mary, в законе указано, что такой витяг могут брать регистраторы. Нотариус согласно закона - регистратором не является.

Додано:
03 грудня 2008, 13:32
Marysia.
это в каком таком законе написано, что нотариусы не могут брать вытяги? Я вам объясняю, вытяг когда сформирован - в нем так как и вытягах ИЦ пишется что вытяг выготовлено именно вами лично , приватным нотариусом ивановой ии.Какие проблемы, что вы пользователь? Вы ведь справку в Майкрософте не берете, что являетесь его пользователем и в Яндекс заглядываете без разрешения МЮ почему у вас сомнения? Вы что занимаетесь предпринимательской деЯтельностью в этом случае, что ли ?

Додано:
03 грудня 2008, 13:48
нло
mary, я так понимаю Блондинка имеет ввиду то что наш статус как регистраторов прописан в положениях о наших реестрах...а здесь Вы правы мы только юзеры:)А вот с Майкрософтом и всякими поискалками путать не надо...у Майка мы покупаем либо лицензированные программы либо пользуемся пиратскими, а в некоторых сайтах можем просто полазить ничего не скачивая и не чего не трогая пока не зарегистрируемся!!!и то мы не сисадмины и не модераторы..а как пользователи сайта имеющие определенные льготы:)С уважением!

Додано:
03 грудня 2008, 16:26
Marysia.
Я так думаю, что если орган создавший проект дает нам на основании своего же внутреннего документа право пользования реестром, при этом выдает специальные бланки для их распечатывания, то ничего мы не нарушаем, криминала тут нет.Если кого то обидела, извините, хотелось дать сравнение попонятнее.

Додано:
03 грудня 2008, 16:38
Блондинка в законе
[B]ЗУ “Про державну реєстрацію юридичних осіб та фізичних осіб-підприємців”Стаття 20. Надання відомостей з Єдиного державного реєстру[/B]п.3. Форма витягу та довідки з Єдиного державного реєстру встановлюється спеціально уповноваженим органом з питань державної реєстрації. [B]Витяг або довідка з Єдиного державного реєстру підписується державним реєстратором та засвідчується його печаткою.[/B]п.9 Передача даних з Єдиного державного реєстру третім особам на комерційній основі забороняється, за винятком передачі даних бюро кредитних історій.Ви є державним реєстратором?

Додано:
03 грудня 2008, 16:43
Ex lege
Звонила в Киев, объяснили, что я, как нотариус, если подключусь, могу пользоваться данными из этого реестра только для [qoute]СВОИХ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ НУЖД[qoute] (передаю дословно), а для выдачи физ. или юр. лицам - НЕТ. Подключаться передумала.

Додано:
03 грудня 2008, 16:48
Marysia.
"пусть бы они вам про это написали. А на словах вы им передайте...[QUOTE]ЗУ “Про державну реєстрацію юридичних осіб та фізичних осіб-підприємців”Стаття 20. Надання відомостей з Єдиного державного реєстру[/QUOTE]а какого реестру, они ж ведь разные, а вы не заметили, что при пользовании нашими реестрами в наших договорах мы являетмся еще и регистраторами по рухомому, при этом васётуда так и не пустилиВот такой договор:ДОГОВІР № про надання послуг по обробці даних з Єдиного державного реєстру юридичних осіб та фізичних осіб-підприємцівм. Київ «___» листопада 2008 р. Державне підприємство «Інформаційно-ресурсний центр» (надалі – Виконавець), в особі Генерального директора Антропової Світлани Олександрівни, яка діє на підставі Статуту з однієї Сторони, та , приватний нотаріус міського нотаріального округу(далі – Замовник), яка діє на підставі Свідоцтва №1 від.2005 року та реєстраційного посвідчення року з іншої Сторони, надалі разом – Сторони, уклали даний Договір про нижченаведене: 1. Предмет Договору1.1. Предметом цього Договору є надання Виконавцем на замовлення Замовника послуг по обробці даних з Єдиного державного реєстру юридичних осіб та фізичних осіб-підприємців (надалі – АІС ЄДР) з метою користування інформацією, що міститься у ньому, при вчиненні нотаріальних дій. 1.2. Порядок користування Замовником Єдиним державним реєстром юридичних осіб та фізичних осіб-підприємців (далі – ЄДР) регламентується Законом України «Про державну реєстрацію юридичних осіб та фізичних осіб-підприємців», підзаконними нормативними актами, наказами Державного комітету України з питань регуляторної політики та підприємництва, інструкціями Виконавця щодо користування Реєстром, та цим Договором.2. Права та обов’язки Сторін2.1. Замовник має право:2.1.1. На користування послугами по обробці даних з ЄДР в межах, визначених чинним законодавством.2.1.2. На забезпечення послуг по обробці даних з АІС ЄДР та на його технічну підтримку з боку Виконавця протягом терміну дії цього Договору.2.1.3. На одержання від Виконавця необхідних роз’яснень і консультацій, пов’язаних з виконанням цього Договору.2.2. Замовник зобов’язаний2.2.1. Обладнати комп’ютерне робоче місце для роботи з АІС ЄДР необхідними технічними засобами згідно з вимогами, зазначеними в Додатку № 1 до даного Договору, що є його невід’ємною частиною.2.2.2. Не передавати ні право, ні можливість доступу до АІС ЄДР третім особам. Повідомляти Виконавця у випадку підозри або виявлення факту доступу до АІС ЄДР третіх осіб за паролем Замовника.2.2.3. Належним чином зберігати програмне забезпечення, що передається для доступу до АІС ЄДР.2.2.4. Після закінчення терміну дії Договору, або у випадку його дострокового розірвання, припинити використання та самостійно знищити програмне забезпечення для доступу до АІС ЄДР.2.2.5. Своєчасно та в повному обсязі оплачувати послуги Виконавця по обробці даних з ЄДР.2.2.6. Надавати Виконавцю необхідну інформацію, пов’язану з виконанням п. 1.1 та інших умов цього Договору.2.2.7. Дотримуватись вимог Інструкції про порядок замовлення, постачання, обліку та звітності щодо витрачання бланків свідоцтва про державну реєстрацію юридичної особи, бланків свідоцтва про державну реєстрацію фізичної особи – підприємця, бланків виписки, витягу, довідки з Єдиного державного реєстру юридичних осіб та фізичних осіб – підприємців та бланків довідки з Єдиного державного реєстру юридичних осіб та фізичних осіб – підприємців про резервування найменування юридичної особи затвердженої наказом Державного комітету України з питань регуляторної політики та підприємництва від 5 травня 2004 року №49, зареєстровано в Міністерстві юстиції України 17 травня 2004 року за №621/9220.2.3. Виконавець має право2.3.1. Перевіряти додержання Замовником умов цього Договору.2.3.2. У разі невиконання або неналежного виконання Замовником умов цього Договору, вимагати усунення порушень, або ставити питання про призупинення Договору, або достроково розірвати Договір в односторонньому порядку. Про призупинення або дострокове розірвання Договору в односторонньому порядку Виконавець попереджує Замовника у письмовій формі за 10 (десять) календарних днів до дати призупинення дії (розірвання) Договору.2.3.3. На отримання від Замовника відповідної інформації, пов’язаної з виконанням п. 1.1 та інших умов цього Договору.2.3.4. Закрити доступ підлеглих Замовнику користувачів до АІС ЄДР у випадку закінчення терміну дії або дострокового розірвання цього Договору.2.4. Виконавець зобов’язаний2.4.1. Надати Замовнику відповідне програмне забезпечення для доступу до АІС ЄДР.2.4.2. Надати інструкцію по роботі з програмним забезпеченням для доступу до АІС ЄДР.2.4.3. Надати підлеглим Замовнику користувачам особисті логіни та паролі для доступу до АІС ЄДР.2.4.4. Забезпечити підлеглих йому користувачів ключами електронного цифрового підпису (далі – ключі) у випадку їх відсутності або несумісності з програмним забезпеченням, наданим Виконавцем для виконання цього договору.2.4.5. Змінювати, за заявою Замовника, а також, у разі необхідності за власною ініціативою, особисті логіни та паролі підлеглих Замовнику користувачів, для доступу до АІС ЄДР.2.4.6. Забезпечувати підтримку доступу Замовника до АІС ЄДР та її функціонування протягом всього строку дії цього Договору, а за умови закінчення терміну його дії чи дострокового розірвання – закрити доступ підлеглих Замовнику користувачів до АІС ЄДР.2.4.7. В разі вимоги забезпечити Замовника бланками витягів і довідок.3. Плата за користування АІС ЄДР3.1. Оплата послуг Виконавця щодо одержання відомостей з ЄДР здійснюється Замовником щомісячно на підставі рахунку, виставленого Виконавцем за надані послуги, протягом 5 календарних днів після їх отримання, але не пізніше 20 числа наступного за розрахунковим місяця, шляхом перерахування відповідних коштів на поточний рахунок Виконавця.3.2. Розмір плати за користування ЄДР, на момент укладення Договору, становить:– за отримання Спеціальної довідки – один неоподаткований мінімум доходів громадян, тобто 17 (сімнадцять) гривень 00 копійок, з урахуванням ПДВ– за отримання Спеціального витягу – три неоподатковані мінімуми доходів громадян, тобто 51 (п’ятдесят одна) гривня 00 копійок, з урахуванням ПДВ.Плата за одержання послуг по обробці даних з ЄДР встановлюється відповідно до розмірів, затверджених пунктом 1 наказу Державного комітету України з питань регуляторної політики та підприємництва від 20.10.2005 № 99 «Про розмір та порядок внесення плати, що справляється за одержання витягу та довідки з Єдиного державного реєстру юридичних осіб та фізичних осіб – підприємців», зареєстрованого в Міністерстві юстиції України 23.02.2006 за № 165/12039.3.3. Замовник відшкодовує Виконавцю вартість послуг по організації доступу до ЄДР, на підставі виставлених Виконавцем рахунків та згідно з тарифами, що діяли на момент їх оплати у розмірі 750,00 гривень з урахуванням ПДВ. Кошторис вартості по організації доступу до ЄДР зазначено у Додатку №2 до цього Договору, який є його невід`ємною частиною.3.4. Замовник відшкодовує витрати пов’язані з виготовленням та доставкою бланків.3.5. Зміна у встановленому чинним законодавством порядку розміру оплати за послуги Виконавця або зміна тарифів щодо витрат Виконавця, які підлягають відшкодуванню Замовником відповідно до п. 3.3. цього Договору, не тягне за собою необхідності внесення змін до даного Договору. У цьому випадку оплата послуг та відповідне відшкодування буде здійснюватись Замовником за новими тарифами, згідно виставлених Виконавцем рахунків. 4. Відповідальність Сторін4.1. Відповідальність Замовника4.1.1. За несвоєчасне виконання зобов’язань, передбачених підпунктами 3.1 та 3.3 пункту 3 цього Договору, Замовник сплачує Виконавцю пеню у розмірі подвійної облікової ставки Національного банку України, що діяла у період за який сплачується пеня, від суми простроченої оплати, за кожен день прострочення 4.1.2. Сплата штрафних санкцій, призупинення надання послуг та розірвання Договору не звільняє Замовника від зобов’язань щодо оплати фактично наданих Виконавцем послуг.4.2. Відповідальність Виконавця4.2.1. Виконавець несе відповідальність за невиконання зобов’язань за цим Договором у відповідності до чинного законодавства України.4.2.2. Виконавець не несе відповідальності за якість та надійність роботи телекомунікаційних мереж, які використовує Замовник для доступу до ЄДР.4.2.3. Виконавець не несе відповідальності за збої у роботі комп’ютерної техніки Замовника.4.2.4. Виконавець не несе відповідальності за доставку кореспонденції операторами поштового зв’язку.5. Форс-мажор5.1. Сторони звільняються від відповідальності повністю або частково за невиконання або неналежне виконання обов’язків за цим Договором, якщо доведуть, що умови даного Договору порушені внаслідок обставин непереборної сили (форс-мажор).До форс-мажорних обставин Сторони відносять: стихійні лиха, військові дії, пожежі, аварії, паводки, страйки, масові заворушення, природні катастрофи, акти органів влади, що впливають на виконання зобов’язань, а також невідворотна, за обставин запровадження на державному рівні робочої версії нового програмного забезпечення, подія, якщо такі обставини безпосередньо перешкоджають одній із Сторін виконати свої зобов'язання по цьому Договору, та всі інші події й обставини, які не залежать від волевиявлення Сторін.5.2. Сторона, яка постраждала внаслідок дії непереборної сили, повинна при першій можливості повідомити іншу Сторону телеграмою, телефаксом чи іншими доступними засобами як про настання обставин непереборної сили, їх можливу тривалість, так і про інші обставини, що перешкоджають виконанню договірних зобов’язань. 5.3. Якщо Сторона своєчасно не повідомить про наявність форс-мажорних обставин іншу Сторону, то Сторона, яка постраждала від дії непереборної сили не має права на неї посилатися, крім випадку, коли сама обставина перешкоджає такому повідомленню. 5.4. На час дії форс-мажорних обставин Cторони звільняються від виконання зобов’язань за цим Договором до моменту усунення таких обставин. 6. Інші умови6.1. Усі авторські права на програмне забезпечення належать суб’єкту авторського права та охороняються по всій території України та інших держав відповідно до чинного законодавства України та національного законодавства інших країн. 6.2. Замовнику забороняється:6.2.1. Модифікувати програмне забезпечення, у тому числі вносити зміни в об’єктний код або дані програм.6.2.2. Розповсюджувати програмне забезпечення з метою отримання прибутку або іншою метою, що порушує майнові та особисті немайнові права суб’єкта авторського права.6.2.3. Дезасембліювати, декомпілювати (змінювати об’єктний код в вихідний текст) програми, бази даних та інші компоненти програмного забезпечення.6.2.4. Створювати умови для несанкціонованого використання програмного забезпечення третіми особами6.2.5. Видаляти будь-яку інформацію, що є частиною програмного забезпечення.6.3. Сторони зобов’язуються без зволікань інформувати одна одну про обставини, які мають значення для виконання цього Договору, у тому числі про зміну адрес та банківських реквізитів.6.4. Будь-які зміни та доповнення до цього Договору здійснюються тільки у письмовій формі, підписуються обома Сторонами та є невід’ємними частинами цього Договору. 6.5. Усе, що не передбачено цим Договором регулюється чинним законодавством України.6.6. Усі спори, що виникають під час дії цього Договору, вирішуються Сторонами у відповідності до чинного законодавства України.6.7. Усі додатки до цього Договору є його невід’ємними частинами.6.8. Даний Договір укладено українською мовою, у двох автентичних примірниках, кожен з яких має однакову юридичну силу.7. Строк дії та пролонгація Договору7.1. Договір набуває чинності з моменту підписання його Сторонами та діє до 31.12.2008р.7.2. Договір є пролонгованим на кожний наступний календарний рік, якщо Сторони не виявили бажання припинити Договір. Одна із Сторін, яка виявила бажання не продовжувати дію Договору на наступний рік, повинна повідомити про це іншу Сторону не пізніше ніж за один календарний місяць до закінчення терміну його дії. У разі невиконання цієї умови, строк дії Договору вважається продовжений на кожний наступний календарний рік.8. Додатки, що є невід’ємними частинами цього Договору.8.1. Технічні вимоги до комп’ютерного робочого місця підлеглих Замовнику користувачів (Додаток №1).8.2. Кошторис вартості послуги по організації доступу до ЄДР (Додаток №2). 9. Адреси, банківські реквізити та підписи СторінЗАМОВНИК: ВИКОНАВЕЦЬ: Приватний нотаріус міського нотаріального округуІдентифікаційний номер платника податків Державне підприємство«Інформаційно-ресурсний центр»вул. Мельникова 81-А, м. Київ, 04050Код 33499803р/р 26003000334001 в ВАТ «АБ «БізнесСтандарт»МФО 339500Свідоцтво платника ПДВ № 100016890Платник податку на прибуток на Загальних підставахІПН 334998026552 Генеральний директорДП «Інформаційно-ресурсний центр»__________________________/________________/ ____________________/ С.О.Антропова / М.П. М.П. Додаток № 1 до Договорупро надання послуг по обробці даних з Єдиного державного реєстру юридичних осіб та фізичних осіб-підприємціввід ______________________ № ______________ТЕХНІЧНІ ВИМОГИ ДО КОМП’ЮТЕРНОГО РОБОЧОГО МІСЦЯ ПІДЛЕГЛИХ ЗАМОВНИКУ КОРИСТУВАЧІВм. Київ “_____” _______________ 2008 р.1. Комп'ютер:- Пам'ять - щонайменше 256М, рекомендовано 512М- Процесор - не нижче Celeron 500, рекомендовано Celeron 1,7Ghz- Дисковий простір - не менше 400 МБ вільного місця - Пристрій для зчитування CD/DVD дисків- Монітор та відеокарта, що підтримують роздільну здатність мінімум 1024х768 2. Зв’язок: а) виділена лінія 64кбіт/с мінімум 3. Операційні системи: Microsoft Windows 2000, XP з підтримкою кирилиці.Принтер - HP LaserJet 5L та вище.Додатково повинні бути встановлені:Internet Explorer 6, Windows installer 2.0, Mdac 2.6,Microsoft Net Framework 1.1 и 2.0. 4. Програмне забезпечення, що встановлюється Виконавцем для виконання Сторонами зобов’язань за цим Договором, не підтримує парольний доступ на проксі-сервер локальної мережі Замовника. 5. При необхідності використовувати більше одного місця для доступу до ЄДР, комп’ютери Замовника можуть бути з’єднані ним у локальну мережу за власний рахунок.МІСЦЕЗНАХОДЖЕННЯ, РЕКВІЗИТИ ТА ПІДПИСИ СТОРІНЗАМОВНИК: ВИКОНАВЕЦЬ: Державне підприємство«Інформаційно-ресурсний центр»вул. Мельникова 81-А, м. Київ, 04050Код 33499803р/р 26003000334001 в ВАТ «АБ «Бізнес Стандарт»МФО 339500Свідоцтво платника ПДВ № 100016890Платник податку на прибуток на Загальних підставахІПН 334998026552 Генеральний директорДП «Інформаційно-ресурсний центр»____________________/ __________________ / ____________________/ С.О.Антропова / М.П. М.П.Додаток №2 до Договору по обробці даних з ЄДРвід ______________ № _________КОШТОРИС вартості послуг по обробці даних з ЄДР № з/п Найменування Вартість, грн.1 Заробітна плата виробничого персоналу 203,002 Відрахування до соціальних фондів 74,443 Накладні витрати 229,954 Собівартість 507,395 Адміністративні витрати 117,616 Вартість плати без урахування ПДВ 625,007 ПДВ 20% 125,008 Вартість плати з урахуванням ПДВ 750,00МІСЦЕЗНАХОДЖЕННЯ, РЕКВІЗИТИ ТА ПІДПИСИ СТОРІН ЗАМОВНИК: ВИКОНАВЕЦЬ: Державне підприємство«Інформаційно-ресурсний центр»04050, м. Київ, вул. Мельникова 81-АКод 33499803р/р 26003000334001 в ВАТ «АБ «Бізнес Стандарт»МФО 339500Свідоцтво платника ПДВ № 100016890Платник податку на прибуток на Загальних підставахІПН 334998026552_______________________/_________________/м.п. Генеральний директорДП "Інформаційно-ресурсний центр"___________________/ С.О.Антропова /м.п. "

Додано:
03 грудня 2008, 16:48
Nonna
у нас УЮ сначала раздали телефон , сказали - мона теперь у них мнение поменялось и сказали - низяяя! а многие то уже подключились такое впечатление , что совместно денег хапнули , а остальное не колышет.....

Додано:
03 грудня 2008, 16:52
Marysia.
http://www.yurradnik.com.ua/forum/nakaz_95.doc

Додано:
03 грудня 2008, 17:45
Драсте )
[QUOTE]Не знаю как у вас в городе, а у нас эти справки выда.ться после 3-х часов дня...:))) [/QUOTE]Не знаю для чего Вам реестратор, если Вы можете сами взять этот [qoute]вытяг[qoute]! Ведь вы берете вместо Реестратора для договора, доверен-ти и т.д. а потом за бланки отчитываетесь и по 51 грн. за каждый [qoute]вытяг[qoute].

Додано:
03 грудня 2008, 18:47
Фемида
Сорри, за повтор (видела где то в темах, теперь не могу найти) дайте телефон (в Киеве) - где (как) заказать подключение Єдиному реєстру юр. осіб та ф.осіб-підприємців! (в інформ.центре на Мельникова, в юр.отделе, сказали, что это не к ним, а где то на Сурикова, 3).... п.с. и сколько стоит подключение?всем спасибо.

Додано:
03 грудня 2008, 19:19
Tancha
Якщо когось зацікавить, то договір підписують на рік (за підключення 750 грн+ 147 за 50бланків). А ще про ключ сказали, який пыдходить до цыэъ програми выд 500 до 600 грн

Додано:
03 грудня 2008, 19:22
Ксюха
А чому п.9 ст.20 ( див. №14)порушують, сказали?

Додано:
03 грудня 2008, 19:26
Фемида
то есть 1500 тыс. сейчас заплатить.... а не сказали, что за ключ? без него нельзя?

Додано:
03 грудня 2008, 19:27
Zagadka
Tancha! А можно по-подробнее...... А то подключиться хочется, но .... перспективы ...

Додано:
03 грудня 2008, 19:33
Tancha
тел №. 481-49-27 скажіть, що хочете підключитися і вам все пояснять!

Додано:
03 грудня 2008, 19:41
pipa
8044-481-49-14 телефон юрвідділу. ключ один підходить на всі реєстри (наші і їхні)

Додано:
03 грудня 2008, 19:44
Tancha
8044-481-49-14 за цим номером кажуть, щоб передзвонили 481-49-27 сюди

Додано:
03 грудня 2008, 19:46
Tancha
Щось вони нахімічили мені з ключем

Додано:
03 грудня 2008, 19:50
Фемида
0