Форум "Юридичний Радник"

після державної реєстрації))))

Ціную іронію, але....На мою думку всеж таки порядок повинен бути наступнийНотаріальне посвідчення договору вічуження -------державна реєстрація правочину------------реєстрація права власності (БТІ)------------ПРАВО ВЛАСНОСТІ-----

Після державної реєстрації. це не іронія - а вихід з ситуації. як писати в договорі.

Іронія, як раз і полягає не в тому, про що писати в договорі, це всім відомо, а в тому колиж воно таки наступає це право власності!?Коли ми маємо можливість ним скористатися (умовно продати придбану нерухомість або передати її в іпотеку) Після реєстрації договору в реєстрі правочинів чи після реєстрації в БТІ?На мою думку..... так нібито написав....вище....

Як суддя або слідчий, накладу арешт на майно тільки но воно засвітиться в результаті договору купівлі-набуття і реалізую в забезпечення цивільного позиву відшкодування збитків. Все інше, видумка владних бізнесменів.

Це питання вже обговорювалось пошукайте по темам

БТІ реєструє право власності, а ми реєструємо правочин. В законі сказано чітко - з моменту реєстрації договору( ст. 334 ЦК - Якщо договір про відчуження майна підлягає державній реєстрації, право власностіу набувача виникає з моменту такої реєстрації).

"Хочу предложить проанализировать статьи 210, 334 (ч.1 и ч.4) и 657 ГК.210 - госрегистрация правочина только в случаях, предусмотренных законом.Такой случай ст. 657.Теперь по 334 - ч.1: ""Право власності у набувача майна за договором виникає з моменту передання майна, якщо інше не встановлено договором або законом"" - это общее правило.Положение, которое конкретизирует это правило - ч. 4 ст 334: ""Якщо договір про відчуження майна підлягає державній реєстрації, право влсності у набувача виникає з моменту такої реєстрації”По ст. 317 – содержанием права собственности есть возможность и право собственника владеть, пользоваться и распоряжаться своим имуществом.На примерах: 1) Купля-продажа – расчет произведен, или рассрочен до передачи имущества в будущем, допустим через десять дней (оплата и передача имущества в один день). Случай ч. 1 ст. 334 – нотариальное удостоверение, госрегистрация договора, но момент возникновения права собственности после передачи имущества. В договоре обязательно описывается подтверждение окончательного платежа и передачи имущества (заявление об окончательном расчете, акт приема-передачи).2) Купля-продажа – расчет с рассрочкой платежа, имущество уже передано. Стороны договорились, что право собственности переходит к покупателю после окончательного расчета (ч.1 ст. 334 «…якщо інше не встановлено договором...”). Здесь также нотариальное удостоверение и госрегистрация договора. В договоре предусмотрено подтверждение расчета заявлением продавца.3) Купля-продажа – расчет произведен, имущество передано. Нотариальное удостоверение, госрегистрация. Право собственности переходит к покупателю с момента госрегистрации.Что дает ч. 4 ст. 334. Если договор заключен в варианте 1 или 2, а госрегистрация не была осуществлена, то право собственности не возникнет ни после передачи имущества ни после окончательного расчета (ст. 657 ГК).Кроме того, в соответствии с Тимчасовим порядком реєстрації правочинів такая регистрация осуществляется нотариусом в день нотариального удостоверения договора.Согласно ст. 182 ГК «Право власності... на нерухомі речі..., їх ВИНИКНЕННЯ, ПЕРЕХІД... підлягають державній реєстрації” соответствующим органом, на сегодня БТИ.В п. 1 и 2 моих примеров, право собственности не возникло, и если покупатель пришел регистрировать в БТИ, то БТИ должно отказать, т.к. момент возникновения права собственности определен либо в договоре (рассрочка платежа) либо в силу ч.1 ст. 334 передачей имущества. И только после того как будет подтвержден момент возникновения права собственности (акт приема-передачи, заявление продавца о полном расчете) БТИ может проводить регистрацию перехода права собственности к новому собственнику.Закон «Про державну реєстрацію речових прав на нерухоме майно”Стаття 2. Визначення термінівУ цьому Законі терміни вживаються в такому значенні:ДЕРЖАВНА РЕЄСТРАЦІЯ РЕЧОВИХ ПРАВ на нерухоме майно та їх обмежень (далі - державна реєстрація прав) - ОФІЦІЙНЕ ВИЗНАННЯ І ПІДТВЕРДЖЕННЯ ДЕРЖАВОЮ фактів ВИНИКНЕННЯ, ПЕРЕХОДУ або припинення речових прав на нерухоме майно та їх обмежень, що супроводжується внесенням даних до Державного реєстру речових прав на нерухоме майно та їх обмежень.А в силу ч. 6 ст. 3 того же закона право собственности является ограниченным в части распоряжения имуществом: „6. Правочини щодо нерухомого майна вчиняються, якщо право власності на це майно зареєстровано відповідно до цього Закону.»Короче, я считаю, что отдельные нормы закона не могут ухудшать общие принцыпы гражданского законодательства (ст.ст. 3, 6, 12 ГК). Поэтому, трактовка положений ч.4 ст.334, что право собственности всегда наступает с момента госрегистрации договора, на мой взгляд, ошибочна. А вот то, что без такой регистрации право собственности вообще не может наступить, какими бы моментами это не оговаривалось, надеюсь уже поняли все.И давайте в будущем не путать государственную регистрацию правочина и государственную регистрацию права собственности. "