Договір міни нерухомості на цінні папери: чи є перепони? Можливо є зразок?

[kina]

0

[kina]

Шановні колеги! Як ви вважаєте чи є перепони для посвідчення договору міни нерухомості на цінні папери? Чи є при цьому пенсійний збір? Можливо у кого є зразок такого договору? Буду дуже вдячна.

[Marysia.]

а почему нет? нехай меняют. Гнде вы видели запрет? Да хоть на тапочки для таракванов. Только справку возьмите что они не дурноватые, что это не прикрытая или мнимая сделка, что они полностью могут понимать свои действия , отдают в них отчет, могут руководить своими действиями и нести за них ответственность. потом рукой своей пусть оба напишут вам лично заявление что они действительно совершают обмен квартиры такой-то по адресу такому-то на акции [qoute]УнитазГазСрача[qoute]которые стоят 3 копейки за штуку в количестве 5(пяти штук). Сделку считают справедливой. Претензий нет.Акции долдны быть в наличии, обязательно вытяг из реестра вкладчиков или сертификат на акции, почитайте закон

[Олена]

тут, мабуть, мова іде про обмін квартири на цільову облігацію, випущену при будівництві житлового багатоквартирного будинку. так, що можна без довідки, зазначеної в № 3. :))))

[kina]

Спасибо за поддержку! Я тоже особо не углядела запрета в НПА, но все-таки... По поводу обложить себя всякими бумажками в виде разъяснений и заявлений, спасибо за подсказку. Я думаю, что особо ничего не поменяется, если это юрлица, а всего лишь взять решения высших органов на проведение такой сделки... Как думаете?

[Dali]

Шукайте по пошуку, 100 раз в цьому році обсуждали.

[Мэм]

если юр. лица то обязательно решения тех органов, которые компетентны принимать такие решения по уставу, и ненужны справки и заяви поста №3 :-)))

[Селянин]

Есть мнение (не мое).Сложность есть. Заключается она в том что Мена регулируется правилами КП. А операции КП с ценными бумагами - деятельнсоть лицензированная. Если проанализировать законодательство, получается нотариус может делать с ЦБ только дарение.

[Vanda]

Селянин, так это ж не нотариус занимается к-п, это ж деятельность не нотариуса

[Notik]

Згодна з Селянином. ЗУ [qoute]Про ЦП та фондовий ринок[qoute].

[kina]

Уважаемые!!!Ведь речь идет не о купле-продаже ценных бумаг, а о договоре мены... Ведь тот же ЗУ [qoute]О ценных бумагах и фондовом рынке[qoute] говорит только о лицензионной деятельности по торговле ценными бумагами. Опять же договор дарения ЦБ удостоверяет нотариус, а как все-таки быть с договором мены?

[notDen]

ст. 17 зазначеного закону: 8. Не вважається професійною діяльністю з торгівлі цінними паперами: розміщення емітентом власних цінних паперів викуп емітентом власних цінних паперів проведення юридичними особами та фізичними особами - підприємцями розрахунків з використанням векселів та/або заставних провадження юридичними особами на підставі договорів комісії або договорів доручення купівлі - продажу (обміну) цінних паперів через торговця цінними паперами, який має ліцензію на провадження брокерської діяльності, а також на підставі договорів купівлі - продажу або міни, укладених безпосередньо з торговцем цінними паперами внесення цінних паперів до статутного капіталу юридичних осіб. 9. Без участі торговця цінними паперами можуть здійснюватися такі операції: дарування та спадкування цінних паперів операції, пов'язані з виконанням рішення суду придбання акцій відповідно до законодавства про приватизацію.

[Селянин]

kinaА что такое мена, по Вашему? И нормами какого раздела ГК она регулируется? Даже если принять авангардую т. з., что мена - это НЕ две встречных КП (которую очень многие коллеги не поддерживают), то законодатель в отношении ЦБ посчитал ортодоксально [qoute]купівлі - продажу (обміну)[qoute]. А из того что Вам отыскал в законе уважаемый notd все равно вырисовывается не подлежащий расширению список правочинив, которые могут совершаться без торговца.Вывод. Сделку делать можно. Через торговца ЦБ.Вывод. Сделку нотариально удостоверять тоже можно...если Вы как минимум готовы отстаивать точку зрения что мена - не вариант КП во всех судах всех уровней)))

[kina]

А как быть тогда, когда мена недвижимости на ЦБ? Возможна ли вообще такая сделка? Ведь ГК четко говорит о нотариально удостоверенном договоре по отчуждению недвижимости, а З-н У. [qoute]О ЦБ и ФР[qoute] о профессиональной деятельности по торговле ЦБ?

[Селянин]

[QUOTE]Есть мнение (не мое).Сложность есть. Заключается она в том что Мена регулируется правилами КП. А операции КП с ценными бумагами - деятельнсоть лицензированная. Если проанализировать законодательство, получается нотариус может делать с ЦБ только дарение.[/QUOTE]kinaВот поэтому я и указал, что мнение не мое.Решить эту коллизию можно только при уходе в теорию.Например исходя из формы правочину. Кратко. С т. з. теории письменная (нотаральная) форма - в отношении сделок с недвижимостью - обязательно, эта норма содержиться в кодифицированном сборнике законов, несоблюдение ее - прямо в силу кодекса влечет никчемность сделки (ст. 219 ЦК), аналогичных прямо указанных последствий для сделок без торговца ЦБ нет, участие торговца ЦБ - не является отдельной формой правочина - соответственно разрешение этой коллизии в пользу нотариального удостоверения - является разумным, законным, отвечает принципам гражданского права и т.д.Аргументировать можно и по другим основаниям - найдите сами))) Но, конечно НИ о КАКОЙ безспорности этой сделки говорить не приходится.Думайте сами, решайте сами)))

[Vanda]

Селянин, я, надеюсь, что вы [qoute]пенсионный[qoute] сбор не стягуете с клиентов, когда удостоверяете договр мены недвижимости. И я не стягую, потому что в законе речь идет только о ДКП. Думаю и тут нечего притягивать ДКП к мене. Не прописано это в законе...значит можно. Хотя полностью согласна с Вами - [qoute]конечно НИ о КАКОЙ безспорности этой сделки говорить не приходится.Думайте сами, решайте сами)))[qoute]

[kina]

Опять вернусь к п.8 ст.17 З-на у.[qoute]О ЦБ и ФР[qoute]: Не считается профессиональной деятельностью по торговле ценными бумагами проведение юридическими лицами и физическими лицами-предпринимателями расчетов с использованием векселей и/или заставных.Я правильно понимаю: - если договор КП, где расчет производится векселем и /или заставной, то участие торговца не нужно,или- если договор мены, например, недвижимости на вексель и/или заставную, то опять же без торговца ЦБ???????Ваше мнение:...

[Селянин]

vandaконечно не стягиваюно и тут не притягиваю, это формулировка закона - см. № 12.kinaВы правильно понимаете. С этими ЦБ (Вексель, заставна) - делаете что хотите)))А вот акции - зась (по логике ЭТОГО закона)Если б мне пришлось работать над таким договором, я б без консультации официальной от ГКЦБФР и кого-нибудь из светил делать бы не стал. И только если б эти два мнения бы совпали - ответ ГКЦБФР и какого-небудь профильного профессора в виде науково-практичного висновку из например ХЮА - тогда бы взялся.

[kina]

Спасибо огромное!Приятно осознавать, что собственные размышления не очень-то идут вразрез с мнениями коллег!Я думаю, что в нынешней ситуации, которая сложилась на рынке недвижимости и в банковской сфере в связи с совсем не своевременными расчетами (и вообще их отсутствием, например, по депозитам) банков, необходимость для предпринимателей (и не только для них) в заключении обсуждаемых договоров будет...

[IYAR]

[QUOTE]обмін квартири на цільову облігацію, випущену при будівництві житлового багатоквартирного будинку[/QUOTE]Коллеги, поделитесь пожалуйста образцом такого договора...iyar@ukr.netЗаранее спасибо