Форум "Юридичний Радник"

Добрий день!Підкажіть, чи можливо нотаріально посвідчити договір іпотеки (об'єкт 9/10 належить юр особі, а 1/10 державі - сам обєкт є культурним надбанням місцевого самоврядування) із відкладальною умовою про виділення 9/10 в натурі? Якщо в іпотекодавця є сумніви щодо того, що місцевий орган культури надасть згоду на виділення в натурі та надасть згоду на передання об'єкта в іпотеку? Адже такою формою договору іпотекодавець хоче уникнути фактично від надання /[qoute]нормального/[qoute] забезпечення? Виникає питання, що буде робити іподекодержатель у випадку не сплати боргу із цим об'єктом (є велика ймовірність того, що іпотекодавець не виділить обєкт в натурі через те, що даний процес уже тримає більше 3-х місяців і юр ос ніяк не може отримати згоду від органу культури)? Як ви вважаєте, згідно норм законодавства такий договір можливо потім признати недійсним?

неужели найдётся нотариус, который такой договор удостоверит? Сомневаюсь)))))

Уявіть собі, що знайшлися такі нотаріуси, які посвідчують договори іпотеки із відкладальною умовою про виділення об'єкта іпотеки в натурі! На скільки правомірні такі дії?

vaita - то хай роблять, це їх вибір і майбутня головна біль.

в даному випадку я представляю інтереси майбутнього іпотекодержателя і головний біль потім буде наш. Тому хочеться попередити [qoute]хворобу[qoute], ніж потім її [qoute]лічити[qoute]!

vaitaНа сколько правомерны? Учитывая, что понятия [qoute]договор ипотеки с отлагательным условием[qoute] не существует, что предметом договора ипотеки м.б. целое имущество, а если частка, то выделенная отдельно (ст. 5 закона об ипотеке) - такой договор просто незаконный. А так вообще - как повезёт, а вдруг все порядочные окажутся и до суда не дойдёт.

чем такой договор ипотеки делать - то можно и вовсе без него обойтись, всё равно никакой защиты у Ипотекодержателя

vaita Стаття 5.ЗУ [qoute]Про іпотеку[qoute] Предмет іпотеки Предметом іпотеки можуть бути один або декілька об'єктів нерухомого майна за таких умов: нерухоме майно належить іпотекодавцю на праві власності або на праві господарського відання, якщо іпотекодавцем є державне або комунальне підприємство, установа чи організація нерухоме майно може бути відчужене іпотекодавцем і на нього відповідно до законодавства може бути звернене стягнення нерухоме майно зареєстроване у встановленому законом порядку як окремий виділений у натурі об'єкт права власності, якщо інше не встановлено цим Законом. Предметом іпотеки також може бути об'єкт незавершеного будівництва, майнові права на нього, інше нерухоме майно, яке стане власністю іпотекодавця після укладення іпотечного договору, за умови, що іпотекодавець може документально підтвердити право на набуте ним у власність відповідне нерухоме майно у майбутньому. Обтяження такого нерухомого майна іпотекою підлягає державній реєстрації у встановленому законом порядку незалежно від того, хто є власником такого майна на час укладення іпотечного договору. { Частина друга статті 5 в редакції Закону N 800-VI ( 800-17 ) від 25.12.2008 } Частина об'єкта нерухомого майна може бути предметом іпотеки лише після її виділення в натурі і реєстрації права власності на неї як на окремий об'єкт нерухомості, якщо інше не встановлено цим Законом. Іпотека поширюється на частину об'єкта нерухомого майна, яка не може бути виділеною в натурі і була приєднана до предмета іпотеки після укладення іпотечного договору без реєстрації права власності на неї як на окремий об'єкт нерухомості.

спасибі за цитування закону, але я його дуже добре знаю, от і виникають питання, коли бачиш, що такі договори укладаються всупереч діючому законодавству!

[QUOTE]сам обєкт є культурним надбанням місцевого самоврядування[/QUOTE].. хіба такі об[qoute]єкти можуть бути предметом іпотеки???Читаю закони про культуру..і суміваюсь....ОСНОВИ законодавства України про культуруСтаття 14. Збереження і використання культурних цінностей До культурних цінностей належать об'єкти матеріальної і духовної культури, що мають художнє, історичне, етнографічне та наукове значення. Унікальні цінності матеріальної та духовної культури, а також культурні цінності, що мають виняткове історичне значення для формування національної самосвідомості українського народу, визнаються об'єктами національного культурного надбання і заносяться до Державного реєстру національного культурного надбання.

це об'єкт не національного культурного надбання, а є об'єктом місцевого культурного надбання

[B]Предметом іпотеки не можуть бути національні, культурні та історичні цінності, які є об'єктами права державної власності і занесені або підлягають занесенню до Державного реєстру національної культурної спадщини. [/B]

[QUOTE]визнаються об'єктами [B]національного культурного [/B]надбання і заносяться до Державного реєстру національного культурного надбання. [/QUOTE]Обєкт не є національним культурним надбанням, а є місцевим культурним надбанням

vaita, почитайте ЗУ [qoute]ро охорону культурної спадщини[qoute], думаю, тоді Вам стане все зрозуміло.

ст.14 ЗУ [qoute]Про іпотеку[qoute] : [qoute]Предметом іпотеки не можуть бути національні, культурні та історичні цінності, які є об'єктами права державної власності і занесені або підлягають занесенню до Державного реєстру національної культурної спадщини.[qoute]Якщо об'єкт все-таки виділять в натурі, то предметом іпотеки він може бути? ( адже написано [qoute]які є об'єктами права державної власності [B]і[/B] занесені або підлягають занесенню до Державного реєстру національної культурної спадщини.[qoute]- не зазначено [B]або[/B])Згідно ст. 18 ЗУ [qoute]Про охорону культурної спадщини[qoute]: [qoute]1. Об'єкти культурної спадщини, що є пам'ятками (за винятком пам'яток, відчуження або передача яких обмежується законодавчими актами України) [B]можуть бути відчужені,[/B] а також передані власником або уповноваженим ним органом у володіння, користування чи управління іншій юридичній або фізичній особі з[B]а наявності погодження відповідного органу охорони культурної спадщини[/B]. [qoute]Таким чином, даний об'єкт може бути наданий в іпотеку лише після виділення в натурі ??

vaita вперед пусть выделят, а потом передают в ипотеку.Иначе я бы не оформила договор.Потому, что не извесно какой документ они получат, что там будет написано и ещё очень много вопросов(Деньги вперед ,стулья вечером.