Форум "Юридичний Радник"

Шановні нотаріуси, юристи!!! Проконсультуйте, будь-ласка, з такого питання.Нотаріус, який буде посвідчувати договір купівлі-продажу земельної ділянки (сторони бажають укласти такий договір з розстроченням платежу) стверджує, що такий договір підлягає державній реєстрації лише з моменту внесення покупцем повної суми платежу за договором. Але конкретні статті нормативно-правових актів, якими передбачено вищевказане, нотаріус не називає. Тобто, якщо платіж розстрочити, напрклад, на 3 роки, то покупець може стати законним власником земельної ділянки лише через 3 роки (в найкращому випадку)?

Відповідь в ЦК

Дякую за відповідь. Можливо, я поставила дещо некоректне запитання. Все ж не можу зрозуміти, чому не можна зареєструвати договір купівлі-продажу до повної сплати ціни товару (земельної ділянки) за договором?

зареєструвати можна, але право власності виникає після реєстрації і повного розрахунку, що має бути підтверджено. бо які гарантії у продавця, якщо право власності перейде до покупця одразу, що він буде продовжувати платити???

julija, откройте ГК, там все написано: когда переходит право собственности, в том числе по договорам, которые подлежат гос.регистрации, а также то, какие последствия влечет за собой рассрочка платежаKatafeyka[QUOTE]право власності виникає після реєстрації і повного розрахунку[/QUOTE]это где Вы такое прочитали?!: регистрация проходит в день сделки, а полный расчет в данном случае - далеко после этого момента....

[QUOTE]Але конкретні статті нормативно-правових актів, якими передбачено вищевказане, нотаріус не називає. [/QUOTE]:)) Так пусть назовёт

З положеннями ЦК ознайомлена. Право власності за договором, що підлягає держ. реєстрації, виникає з моменту держ. реєстрації. Ось тому і прошу досвідчених колег про допомогу. З приводу виникнення права власності з моменту повного розрахунку нічого в цивільному кодексі не бачила, окрім положення про те, що продацю належить право застави до моменту повного розрахунку, а також положення про те, що договором може бути передбачено, що право власності залишається за продавцем до повного розрахунку. Але це з тільки МОЖЕ бути передбачено

так вот не называет:-)

:))так вот к другому(менее скрытному) нотариусу можно с договором обратиться?

я такое нигде не прочитала, просто существует такая практика по договорам с рассрочкой, - должны быть 2 фактора в комплексе- и госрегистрация, и осуществленный расчет, чтоб у продавца были гарантии, вот и все, а если он согласен чтоб право собственности перешло сразу..... пожалуйста......

:-))к сожалению, нет

Katafeyka, я так понимаю, что это распростаненная практика насчет двух факторов в комплексе, с целью обезопасить, так сказать, продавца от невыплаты полной суммы договора

да, распространенная)))

При рассрочке(отсрочке) платежа у продавца будет право залога и право требования уплаты цены договора. Право собственности [B]должно [/B]перейти от продавца к покупателю, т.к. продавец не может быть залогодержателем своего собственного имущества.Момент государственной регистрации правочина после его нотариального удостоверения определенПоложенням про Державний реестр правочинов. Сами найдёте?

2 фактора говорите:-)...уж проситите, но 2 вещи несовместимые: право собственности возникает с момента госрегистрации договора (а это в момент занесения такового в Реестр правочинов), т.е. в момент сделки, и полного расчета - который незнама когда наступит: и как это совместить?!... я еще понимаю, что такой дебелизм возможен при приватизации госимущества, у них в законе по-мойму это прописано. но здесь...п. 6 ст. 694 Цивільного кодексу України - опишите в договоре и все, если уж продавец так боицца, а вообще при наличии рассрочки платежа в догрворе и наличии бамажки, что расчет произведен, нотариус должен быть сильно не в себе, чтоб в последствии удостоверить договор продажи такого зем.участка:-)пока писала Stonehenge уже все ответила-)

Спасибо!!! Найдем!

Вибачаюся! Неправильно обозвала нормативный акт. КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ П О С Т А Н О В А від 26 травня 2004 р. N 671 Київ Про затвердження Тимчасового порядку державної реєстрації правочинів...пункт 6 Державна реєстрація правочинів проводиться шляхом внесення нотаріусом запису до Реєстру одночасно з його нотаріальним посвідченням.

Стаття 695. Особливості оплати товару з розстроченням платежу 1. Договором про продаж товару в кредит може бути передбачено оплату товару з розстроченням платежу. Істотними умовами договору про продаж товару в кредит з умовою про розстрочення платежу є ціна товару, порядок, строки і розміри платежів. 2. Якщо покупець не здійснив у встановлений договором строк чергового платежу за проданий з розстроченням платежу і переданий йому товар, продавець має право відмовитися від договору і вимагати повернення проданого товару. 3. До договору про продаж товару в кредит з умовою про розстрочення платежу застосовуються положення частин третьої, п'ятої та шостої статті 694 цього Кодексу. Стаття 697. Збереження права власності за продавцем 1. [B]Договором може бути встановлено, що право власності на переданий покупцеві товар зберігається за продавцем до оплати товару [/B]або настання інших обставин. [B]У цьому разі покупець не має права до переходу до нього права власності розпоряджатися товаром, якщо інше не встановлено договором,[/B] законом або не випливає із призначення та властивостей товару. 2. Якщо покупець прострочив оплату товару, продавець має право вимагати від нього повернення товару. Продавець має право вимагати від покупця повернення товару також у разі ненастання обставин, за яких право власності на товар мало перейти до покупця.

по земле-то другая ситуация, право собственности переходит особым образом, не с момента регистрации правочина

Право власності на земділянку підтверджується держактом, а виникає з моменту внесення в реєстр правочинів. а якщо в договорі передбачено *та повного розрахунку* , то значить і повного розрахунку. якщо не передбачено *та повного розрахунку* виникає з моменту внесення в реєстр правочинів та отримання держакту. Якщо договоір з розстрочкою платежу акт видадуть і зареєструють обтяження.

Продавець не орган місцевого самоврядування? так як там особливі умови.

Те, кто выдает ГА, тоже должны читать договор, договор заключен, удостоверен, зарегистрирован в РП, но право собственности возникает с момента полного расчета- вот здесь и должно быть проверено этот полны расчет в порядке как стороны договорились (иначе зачем договор).Это не только земля (как недвижимость)- тут иной орган регистрирует это право сосбственности, это и строения (как недвижимость), где регистрирует право собственности (опять же временно ) БТИ.Есть ст.697 ГК, аналогичной (специальной) в ЗК нет. Значит общая норма касается всех продаж.Внесение записи в РП свидетельствует лишь о том, что договор состоялся он есть и в нем есть определенные условия, которые никто не может игнорировать.

При укладенні дог.куп.продажу з розстроченням платежу право власності виникає з моменту державної реєстрації - [qoute]Земельний кодекс України п.7 ст.128 Договір купівлі-продажу земельної ділянки підлягає нотаріальному посвідченню. Документ про оплату або про сплату першого платежу (у разі продажу земельної ділянки з розстроченням платежу) є підставою для видачі державного акта на право власності на земельну ділянку та її державної реєстрації.{ Частина сьома статті 128 із змінами, внесеними згідно із Законом N 509-VI ( 509-17 ) від 16.09.2008 } [qoute]. Скажіть нотаріусу хай слідкує за змінами в законодавстві.Удачі!

Петя, я про це й написала, акт буде виданий, на земділянку у разі вказівки в договорі про виникнення права власності після повного розрахунку. буде зареєстровано обтяження.

Fina,читайте уважно ст.128 п.7 [qoute]Документ про оплату або про сплату першого платежу (у разі продажу земельної ділянки з розстроченням платежу) є підставою для видачі державного акта на право власності на земельну ділянку та її державної реєстрації.[qoute] особливо слово [qoute]або[qoute]!!!Я хоч і не нотаріус,але в ЗК чітко написано, що є підставою для видачі державного акту та державної реєстрації.Нотаріус не має права,так як і орган місцевого самоврядування,відступати від норм чинного законодавства.Якщо є сплата першого внеску,то це і є підставою для видачі дер.акту та державної реєстрації.При нотаріальному посвідченні договору нотаріус зобов[qoute]язаний зареєструвати даний договір в реєстрі правочинів.А якщо покупець погодився на такі умови, то його просто [qoute]лоханули[qoute],він не знав норм земельного кодексу!З приводу реєстрації обтяження після видачі д.акту я з Вами повністю згоден.

Я не зрозуміла : що мені потрібно уважно прочитати? Я що не те саме написала? Звичайно ДА буде виданий навіть якщо гроші не сплачені повністю. але буде зареєстровано обтяження.

Ми не зрозуміли один одного.Я з Вами не згоден тільки з одним: [qoute]*та повного розрахунку* , то значить і повного розрахунку[qoute].Цього в договорі нотаріус не може прописати!Ви зі мною згідні?

на № 20[QUOTE]Право власності на земділянку підтверджується держактом, а виникає з моменту внесення в реєстр правочинів[/QUOTE]Стаття 125. Виникнення права власності та права користування земельною ділянкою 1. Право власності та право постійного користування на земельну ділянку виникає після одержання її власником або користувачем документа, що посвідчує право власності чи право постійного користування земельною ділянкою, та його державної реєстрації. 2. Право на оренду земельної ділянки виникає після укладення договору оренди і його державної реєстрації. (Кодекс земельний, ВР України, від 25.10.2001, № 2768-III [qoute]Земельний кодекс України[qoute])

а ст 128 касается только коммунальной и гос. собственности

ст. 128-Порядок [B]продажу земельних ділянок державної та комунальної власності громадянам та юридичним особам [/B]не кажется ли вам,что п.7, который вы процитировали это конкретно относится к этому порядку, а если земля в собственности граждан, то это не обязательно так, как вы написали??????????