Форум "Юридичний Радник"

Громадянин звернувся до нотаріуса з проханням видати йому державний акт на право власностті на земельну ділянку з архіву, по Договору купівлі-продажу земельної ділянки, укладеному до 01.05.2009 року. Питання в тому , що закон зворотньої сили не має, і я вважаю неможливим видачу цього документу з архіву. Проте клієнт посилається на зміни до ЗК якими передбачена видача акту за його заявою. Прошу виразити свої думки щодо того чи взагалі правомірним буде видача ДА, якщо Договір було укладено до 01.05.2009 року.

неправомерною будет выдача. не отдавать. ссылаться за действующую на тот момент ст. 126 ЗК и то, что право собственности возникало только с момента получения ДА, настаивать на том, что право собственности по такому договору без получения ДА на имя покупателя не возникнет.

нажаль ми не Конституційний суд. Що ми будемо розповідати в суді....? Що закон суперечить нормам Конституції? Може я помиляюсь??? Видавати потрібно але після того як КМУ придумає щось.

Vatson права.

notd, а потом как принимать будете такой договор как правоустанавливающий? Вас смущать не будет, что право собственности по такому договору не возникло?

Нда... Вы правы.... Законодатели....., одним словом

Так вот я тож сидю и думаю, в договорах до 01.05.2009 года написано: 1. Земельна ділянка, яка відучужується, є власністю ПРОДАВЦЯ на підставі Державного акту....., [I]який залишаеться у справах нотаріуса[/I]... и 2. Право власносты на земельну ділянку виникає у ПРОДАВЦЯ ... з моменту одержання державного акту відповідно до ст. 12 ЗК Українии какое законное основание выдать госакт????...разве что опять собать 2 стороны и внести изменения в договор????.. а потом уже запрос в УЗР????? ....хотя могу ошибаться....:-)

Головне, що в цій проблемі колотяться тільки нотаріуси ! Інші (МЮУ, НПУ, ГУ) наче й не причетні ! Їм аби скарг не було!

будуть скарги....

Видавати не буду

:)))к № 3.Тезисы для выступления в суде :)))Конституція УкраїниСтаття 58. Закони та інші нормативно-правові акти не мають зворотної дії в часі, крім випадків, коли вони пом'якшують або скасовують відповідальність особи.Стаття 8. В Україні визнається і діє принцип верховенстваправа. Конституція України має найвищу юридичну силу. Закони та інші нормативно-правові акти приймаються на основі Конституції України і повинні відповідати їй. Норми Конституції України є нормами прямої дії. Звернення до суду для захисту конституційних прав і свобод людини і громадянина безпосередньо на підставі Конституції України гарантується.

Ужас, у мене такаж ситуація - але там договір взагалі посвідчений у 2005 році. Що робити?

Есть предложение!А давайте попробуем соблюдать Конституцию!И посмотрим, что из этого получится :))))))

Поки не буде затверджений порядок здійснення відмітки про відчуження земельної ділянки нічого не видаємо та не посвідчуємо.

Я поки що попросила почекати людей, але чуствую, що мене дістануть......

Можете делать упор на то, что для выдачи новым хазяевам гос. акта из архива надо оформлять договор о внесении изменений в договор отчуждения: изменить пункт в котором сказано о возникновении права собственности после получения гос. акта, кроме того в этом договоре можно определить образец отметки на гос. акте, по типу: стороны не против совершения отметки на гос. акте выданом на такое то имя, на такой то участок, следующего образца ... и если отметка будет не правильной, то вы как бы и не причем, они сами договорились хотя как отметка может быть не правильной, если на сегодняшний день нет утвержденного образца и каждый может его делать по своему?

Наш кадастровий відділ сказав, що немає сенсу віддавати з нашого архіву жовтенькі ДА, бо їх все одно треба міняти на нові і наявність їх на руках у набувача нічого не дає. Сказали, що теж чекають роз'яснень.

Повернення ДА це буде, ще та головна біль:( крім архіву, що прийдеться перероблять, відмітки які не зрозуміло як і про що писати, а також звести до купи зміст старого договору з моментом виникнення права власності на зд станом на день посвідчення такого договору а також станом на момент коли власник вирішить її відчужити. Тому схиляюсь до думки не віддавати акти.Хоча мабуть основна маса колег навіть не буде цим питанням заморочуватись.А думка про внесення змін досить цікава.

Особливість перша.Видача держакту з архіву не є нотаріальною дією, а тому відмова це зробити не тягне за собою винесення постанови.Особливість друга.Рішення суду є обовязковими до виконання.Особливість третя.Всі в суд.P.S. Як говорить один мій російськомовний друг : [qoute]Вот такой мой взгяд на вещи[qoute].

Я вообще не вижу смысла забирать старый гос.акт.Ведь все равно его менять.. ну не сейчас так завтра...тем более, что постановлением замена предусмотрена.Просто объясните клиенту, что ему резонно получить нормальный новый гос.акт. и, как говорится, спать спокойно. Просто опять пошла информация ОБС ...и паника у людей или лень. Думают акт забрали у нотариуса и в дамках. Да, что говорить ...если половина до сих пор считает, что [qoute]доверенность на автомобиль[qoute] это правоустанавливающий или дарение частники не оформляют и т.д. Сами же знаете))У меня тоже позиция не отдавать, во всяком случае пока.

попробуете отправить его с запросом в ДЗК, не выдавался ли новый ДА. У вас будет 14 дней, по новым изменениям.

"не вижу проблемы вообще..согласно заключительным положениям Документ 1066-17, редакцiя вiд 05.03.2009, чинний2. Положення цього Закону щодо посвідчення права власності на земельні ділянки документами, зазначеними у частині другій статті 126 Земельного кодексу України ( 2768-14 ), поширюються також на випадки, коли зазначені документи були укладені (видані) до набрання чинності цим Законом, але державні акти на право власності на земельні ділянки видані не були. В такому випадку нотаріус, який посвідчив (видав) відповідний документ, звертається з письмовим запитом до органу, який здійснює державну реєстрацію земельних ділянок, про підтвердження того, що державний акт на право власності на землю (земельну ділянку) н[B]е виданий новому власнику земельної ділянки.[/B] Після надходження до нотаріуса письмового підтвердження такого факту державний акт на право власності на землю (земельну ділянку) вилучається нотаріусом із його справ та після здійснення відмітки про перехід права власності на неї, долучається до відповідного документа, зазначеного у частині другій статті 126 Земельного кодексу України ( 2768-14 ). Термін розгляду зазначеного запиту органом, який здійснює державну реєстрацію земельних ділянок, не повинен перевищувати 14 календарних днів/придет ответ и тогда решите.. а вот отметкаКАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИПОСТАНОВАвід 6 травня 2009 р. № 439Київ Про деякі питання посвідчення права власностіна земельну ділянку Відповідно до пункту 4 розділу II Закону України “Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо документів, що посвідчують право на земельну ділянку, а також порядку поділу та об’єднання земельних ділянок” Кабінет Міністрів України постановляє:1. Затвердити Порядок здійснення відмітки про перехід права власності на земельну ділянку, що додається.2. Установити, що державні акти, долучені до документа, на підставі якого відбувся перехід права власності на земельну ділянку, можуть бути замінені у разі добровільного звернення громадян та юридичних осіб, до яких переходить право власності на земельну ділянку.Прем’єр міністр України Ю. ТИМОШЕНКО Інд.22 ПОРЯДОК здійснення відмітки про перехід права власності на земельну ділянку 439- редакція від 06.05.2009 ЗАТВЕРДЖЕНОпостановою Кабінету Міністрів Українивід 6 травня 2009 р. № 439 ПОРЯДОКздійснення відмітки про перехід права власностіна земельну ділянку 1. Цей порядок встановлює процедуру здійснення відмітки про перехід права власності на земельну ділянку, набуту у власність із земель приватної власності без зміни її меж та цільового призначення, на державному акті на право приватної власності на землю, державному акті на право власності на землю, державному акті на право власності на земельну ділянку (далі — державний акт).2. Відмітка про перехід права власності на земельну ділянку здійснюється на сторінках державного акта, де знаходиться план зовнішніх меж земельної ділянки, план меж земельної ділянки, починаючи з верхнього лівого кута зверху вниз, зліва направо.3. Нотаріус у разі посвідчення цивільно-правового договору про відчуження земельної ділянки, видачі свідоцтва про право на спадщину на земельну ділянку, а також вилучення державного акта у передбачених законом випадках із своїх справ проставляє на державному акті відмітку про перехід права власності на земельну ділянку такого змісту: “Мною, _______________________________________, (прізвище та ініціали) (державним або приватним) нотаріусом_____________ (найменування_____________________________________________нотаріальної контори, назва нотаріального округу) ______________________ за реєстровим № __________ (дата)посвідчено (видано) ______________________________, (назва документа)на підставі якого право власності на цю земельну ділянку переходить до ____________________________ (прізвище, ім’я, по батькові набувача) Нотаріус підпис (печатка)”. 4. Територіальний орган Держкомзему за місцем знаходження земельної ділянки протягом 14 календарних днів з дня подання до нього документа про перехід права власності на земельну ділянку проставляє на державному акті відмітку про реєстрацію права власності на неї такого змісту: “Зареєстровано в Поземельній книзі ________________ (дата)за реєстровим № ________. МП Начальник _______________________________ (найменування територіального____________________________________________________________ органу Держкомзему)______________ ____________________________”. (підпис) (прізвище та ініціали) Власник земельної ділянки подає для здійснення відмітки про перехід права власності на земельну ділянку такі документи:а) державний акт з відміткою нотаріуса про перехід права власності на земельну ділянкуб) цивільно-правовий договір про відчуження земельної ділянки у разі набуття права власності на земельну ділянку за таким договором або свідоцтво про право на спадщину.Забороняється вимагати для здійснення відмітки про перехід права власності на земельну ділянку документи, не передбачені цим пунктом._____________________ http://www.kmu.gov.ua/control/uk/newsnpd?npdList_stind=21"

ну як жеж продавати те, на що громадянин так і не отримав право власності...... ну є в нього Акт на попереднього власника...ну є договір...а права власності немає.......

На сервері ВРУ знайшов я даний документ теж, та він ще не опублікований. Сайт вказує на те, що ця постанова ще не набрала чинності. Очікуємо...

Всі постанови КМУ від 06.05.2009 ще не набрали чинності, крім однієї....

Опублікована ця Постанова?

Опублікована сьогодні - Офіційний вісник України вiд 15.05.2009 - 2009 р., № 33Постанова набрала чинності

YES! YES! YES!

Питання: чи пришиваємо Державний акт до цивільно-правового договору, чи просто прикріплюємо на скобочки?

Пожалуйста, не пришивайте!!!!!!Лучше на скобочкиКак потом [qoute]отшивать[qoute] при следующем отчуждении - печать [qoute]срывать[qoute]?