Форум "Юридичний Радник"

Поступила такая информация от клиентов: удостоверяя договор купли-продажи квартиры, некоторые нотариусы, если видят в справке о составе семьи, что прописаны пожилые люди, требует присутствия этих людей на сделке по продаже квартиры, в которой они прописаны (для подачи заявления о том, что их права не нарушаются), или согласие опекунского совета. Действительно ли существует такая практика ?

Перший раз від Вас почув

і я перший раз почула, хоча думаю, якщо це правда, то бідні ми нотаріуси страхуємося вже як тільки можемо

"Щодо дозвілу органів опіки..., то це занадто, а в остальному-""лучше перебдеть, чем недобдеть"". Просто не посвідчую такі договори за наявності прописаних "

В справке о прописке написано, что помимо продавца в квартире прописаны его взрослые дети. 1. Как писать в договоре об их правах в силу ст.659 ГК?2. Сохраняется ли у этих детей право на жилье при изменении собственника жилья по Жилищному кодексу?3. Имеют ли они право преимущественной покупки по 777 ГК?Может тут ответы нужны ли на сделке прописанные

Пишу-що право користування та проживання мають такі то і Покупцеві про це відомо.

Пишу також, що Продавець зобовязується в такий-то строк забезпечити виписку всіх прописаних осіб

"Від зареєстрованих осіб, які не є власниками, беру заяву ""мені відомо про намір ___ продати __, заявляю, що мої права на користування ___ не будуть порушені таким відчуження, зобов'язусь знятись з реєстрації та звільнити ___ до ___ числа"". Чиста вода, але від ст. 405 ЦК якось прикриє."

ст 405 Право користування має член сімьї власника, власник продав квартиру, яке право користування?

"Хотелось бы что бы и судьи и адвокаты понимали это именно так! Но, к сожалению бывает иначе. А как же Конституция и Закон о собственности, если право когото из зарегистрированных начнет ограничивать право собственника????Но слош и рядом такое - продали квартиру с прописанными а потом бегают друг за другом, а если безрезультатно, то естественно- к нотариусу, Мы виноваты. Поэтому советуем людям, что бы перед сделкой все выписались. Но это только совет.Когда прописанные и собственники совпадают - все нормально, пишем договоренность о выезе и снятия с учета в договор. А если не совпадают? Потребовать присутствия оснований нет, поэтому действуем через покупателя - ""стращаем""не плати пока не выпишуться. Дурдом!но что поделаеш!"

Я согласна с Александром,если те кто прописан на данний момент отсутствует,на каком основании я откажу в сделке,если они не являются собственниками жилья,я тоже говорю,чтоб не платили,пока не выпишутся все.

Чтоб снять вопрос я б хотел спросить коллег. А НА КАКАМ ОСНОВАНИИ ВЫ/МЫ ВООБЩЕ ТРЕБУЕМ СПРАВКУ ПРО СКЛАД СЕМЬИ ? Каким НПА это предусмотрено? Чем вы будите мотивировать отказ от сделки в случае отказа дать вым такую справку ? Мы я чувствую доиграимся до того , что:- начнем и все задлжности по комунальным платежам, - а потом и опрос соседей и родственников проводить, - выяснять круг знакомых и просить справку что нет притензий или усных договоренностей относительно данной недвижимости, - а еще лучьше требовать дать объявление о намереньи продать и за какую сумму, за месяць до зделки , чтоб все кто имеет хоть какие притензии могли о них заявить. Да мало ли куда нас фантазия и желание перестраховаться заведут ....Так что считаю, что и так мы на себя лишнее берем требуя справку про состав семьи (проверяя право детей), а не ограничиваясь льшь заявлением собственника, а уж развивать эту идею - МАРАЗМ.

Ідеальний варіант, як вірно зазначили колеги, - виписати всіх до посвідчення договору. Але таких договорів посвідчую десь 30-40%, а інші - із заморочками.

" Passer , ты как в воду смотрел. Нас , всех нотариусов округа , приглашает местная власть по вопросу почему мы ""делаем договоры продажи и не проверяем задолженность по ком.платежам ,а если уж делаете так почему не указываете в них эту задолженность и , что они обязуются оплатить"" (дословно). А по поводу справок просто другого выхода нет.Сначала я просто смотрела домовую книгу и делала после удостоверительной отметочку плюс заявление На семинаре нам ""порекомендовали "" брать справки.Значит при проверке если не будет справки - будут замечание."

Зауваження повинно грунтуватися на діючих нормах Все інше це відсебятина

"Ну вот ""місцеве самоврядування"" и до нотариусов добралось. Но нам та легче, - не к нам вопрос а нашим Юстициям. А ведь могут и договориться!!!! А вот с БТИ как? Єто же исполкомовские структуры. Примут решение не выдавать ВЫТЯГИ задолженникам и привет! Но почему с нотариусов начали? Но ведь не за ""казну"" радеют! Если такое решение протащат - понятно, что при наличии задолженности нужно будет соответствующее разрешение и ПОНЯТНО НЕ БЕСПЛАТНОЕ! Точно как по автономному отоплению. В Луганске например перестали выдавать разрешения на автономку. Нельзя но если очень хочеться....."

"Добавлю ложку дёгтя в ваше единодушие.Прошёл договор с такой формулировкой и без справки о прописке. А в квартире реально проживают и прописані бівшая жена продавца да ещё с дитём. Думаю такой договор продержится до первого судебного заседания. И дай бог чтобы не было частного определения в юстицию по грубому попранию нотариусом прав этой жены с ребёнком.В принципе согласнасн с Passer. По этим справкам и прочим нововеяним - маразм. Но отвечаем за законность сделки вроде как пока мы.Категорически на согласен, что вообще возможно писать следующще ""знятись з реєстрації особисто та з іншими особами, які проживають у квартирі, звільнити ....""Не может продавец снимать кого либо с регистрации без его согласия (если это не мало, несов. летние). Либо прописанный сам это делает, либо по решению суда."

PasserТак мы много чего не должны делать.

777Згідна

Пока не будет НОВОГО закона про нотариат с ИНСТРУКЦИЕЙ в которой будет ВСЕ оговорено у нас будут одни заморочки, а пока воз и ныне там.

"notarius 71Вот это точно. ТаняМы действительно делаем много чего что выходит за рамки наших прав и обязанностей, но виной тоу мы же.Мы зачастую сами придуываем варианты ... Сначала в качестве добровольной инициативы, или идя на уступку просьбы конгретного клиента, а со временем это перерастает в обязательность.Для примере приведу то что мы указываем паспортные данные в довереностях с правом распоряжения или довольно спорное требование согласия супруга на покупку. Вот потому то я так ""бурно"" реагирую на каждую новую ""идею"""

Я не зазначаю паспорт

ТаняЗавидую ... (Вы наверно из Одессы, только оттуда я встречал доверки на ТЗ без паспортных данных, и очень был рад за своих коллег)А вот лично у меня был БООООльшой конфликт с одним банком ( Кредит - банк ), который наотрез отказался выдавать деньги с моего счета моему, представителю по доверенности . И единственной причиной было то, что в тексте доверенности не указаны были реквизиты моего паспорта.Конечно я своего добился , они выдали деньги по этой доверенности и при этом я принципиально сам не получал, хотя и ходил уже вместе с довереным лицом, но с каким шумом (включая иск в суд .... правда до судебного заседания дело не дошло). А уж доверенности на распоряжение ТЗ без паспортных данных доверителя, наше ГАИ - вообще за документ не считают - вот так.

Іденкод я ще розумію а ось паспорт це вже фантазія ДАЇ Яка користь їм від нього всеодно не зможуть його перевірити Але місцеві особливості потрібно знати і поважати

Я не з Одеси, а певні вимоги щодо довіреності на розпорядження рахунком містяться Інструкціїї Нац банку про порядок відкриття рахунків

Паспортні данні не включаю ні в одини документ. Довіреності без таких данних ДАІ приймає без проблем. Вважаю таке включення не тільки зайвим, але й шкідливи - разі заміни паспорта доведеться вносити зміни в документ. Я теж не з Одеси.

Паспортные данные в доверенности на распоряжение транспортом не включаю и подавляющее большинство коллег из нашей области поступают так же. Перед ГАИ свою позицию отстояли в своё время, всем коллективом. Сейчас данных паспорта ГАИ уже и не требует, успокоились.Но в доверенности для действия за границей (например, в Россию) включаю и данные паспорта, и полную дату рождения, поскольку это предусмотрено их законодательством.

"Для ДАЇ, банків та представництва в податковій включаю паспортні дані, щоб у клієнтів не було непорозумінь. Зокрема, деякі банки вимагають і паспортні дані представника, не знаючи Інструкції НБУ (вимоги стосуються особи, яку представляють). Краще з""ясувати в довірителя ці моменти до посвідчення, ніж потім пояснювати представнику банку, а також довірителю, що довіреність така як треба. "