Сторінка 1 з 1

Додано:
31 травня 2007, 03:03
SV
Яким чином має видаватись дублікат документу спадкоємцю? Чи досить витребувати свідоцтво про смерть та заяву про прийняття спадщини? А якщо особа, яка називає себе спадкоємцем не віде до кола спадкоємців? Будь-ласка, з посиланням на нормат. базу.

Додано:
31 травня 2007, 10:48
sello
" частина 4 пункту 29 Інструкції, а саме - ""Дублікати документів, посвідчених або виданих нотаріусом чи посадовою особою виконавчого комітету сільської, селищної, міської ради, можуть бути видані за письмовою заявою спадкоємців осіб, за дорученням яких або щодо яких вчинялася нотаріальна дія, а також виконавця заповіту. У цьому разі нотаріусу, крім свідоцтва про смерть таких осіб, подаються документи, які підтверджують їх родинні стосунки (свідоцтво виконавця заповіту)"" на мій погляд, суперечить ст.8 Закону про нотаріат ""Довідки про вчинені нотаріальні дії та документи видаються тільки громадянам та юридичним особам, за дорученням яких або щодо яких вчинялися нотаріальні дії"". Що стосується видачі дублікату заповіту спадкодавцю за цим заповітом, тут порушеннь статті 8 немає. Ця частина пункту 29 з""явилася у новій Інструкції (самі знаєте під чиєю редакцією) і мабуть такі зміни продиктовані життєвими ситуаціями і мають право на існування, але внести зміни до статті 8 Закону - чогось у розробників не хватило. Так що керуючись статею 8, видаю спадкоємцям тільки дублікати заповіту при наявності свідоцтва про смерть заповідача і т.д. за Інстукцією. Дублікатів будь-яких нотаріальних документів спадкоємцям НЕ видаю."

Додано:
31 травня 2007, 13:40
Nonna
отбираю заявление , оставляю у себя ксерокопию св-ва о смерти и ксерокопии документов подтверждающих родство и выдаю дубликат, согласна с L

Додано:
31 травня 2007, 13:41
sello
"L, я розумію людей, розумію, що в них виникли проблеми, але Закон.... Хоч і недосконалий, але все ж таки Закон! А спадщина - це саме ""спірне"" питання. І як спадкоємці мені будуть подавати заяву ""документ втрачений""?. А часто-густо правовстановлюючи документи у іншого спадкоємця. І вони про це знають і кажуть мені. А видавати ж тільки при ВТРАТІ. А якщо їх п""ять спадкоємців, документи в одного, а чотирьом видаю чотири дублікати!!! "

Додано:
31 травня 2007, 14:27
Nonna
sello, а что Вы в этом случае советуете клиентам? Ведь из этой ситуации им же как-то надо выходить.А если один наследник?Втечении 6 месяцев больше никто не подал заявление , а заявление подать можно ведь и без предоставления правоустанавливающего и вот после этого приходят с запросом гос. нотариуса.Как быть? обратиться в суд - о чем исковое подавать? или в суд на действия нотариуса?

Додано:
31 травня 2007, 16:54
sello
Ну що стосується дитини, то згідно ЦК, якщо навіть заява своєчасно не була подана, вважається прийнявшим. Стосовно того що робити іншим спадкоємця, то як на мене, то хай краще подають на мене в суд. Я їх позицію у суді сам же ї підтримую. І рішення суду додам до справи при видачі документа.

Додано:
31 травня 2007, 16:56
sello
nonna, але ж я не можу знати один спадкоємець чи декілька. А якщо є спадкоємці, які фактично прийняли спадщину і не подавали заяви?

Додано:
31 травня 2007, 17:07
Nonna
" согласна, ""меня всегда убеждали убедительные доводы"".Лучше в суд."

Додано:
01 червня 2007, 18:19
Провинциалка
"Дублікати спадкоємцям видаю, до заяви додаю копію свідоцтва про смерть та інші (як nonna), нещодавно була перевірка, ніяких зауважень з цього приводу не було. А що стосується суду - в позовному провадженні такі заяви не розглядаються, оскільки необхідно зазначати відповідача, не думаю, що нотаріусу сподобається, якщо його будуть зазначати у якості відповідача якщо це буде скарга на дії нотаріуса, ще невідомо, на чию користь вирішить суд. Тому думаю, що краще вирішувати все мирним шляхом, тим паче що, якщо дотримуватись нашої інструкції ""тютелька- в-тютельку"", то майже ніякі нотаріальні дії не можна вчиняти, бо всюди одні протиріччя."

Додано:
01 червня 2007, 23:34
sello
"L, пробачте що так піздно відповідаю на Ваше на передостаннє і останннє повідомлення. Чомусь півтора дня не відкривався Юррадник. Як завжди, у наші роботі, як мабуть і в іншій, два аспекти: правовий і моральний. Розумний баланс, на мій погляд, має право і обов""язок на існування. На жаль, було багато випадків, коли вірив клієнту, намагався чим можу допомогти, а в результаті клієнт, як потім з""ясовувалося, вирішував свої проблеми за ""мій рахунок"". Тепер по суті наведених Вами ситуацій. Припустимо: 1. Звернулася до мене дитина 12-ти років, згідно відповідних статтєй ЦК ніякої заяви не можу від неї прийняти, як би мені цього по-людськи не хотілося. (доречі, а якщо дитина 12-річного віку пренесе мені свідоцтва про народження свого старшого брата - 15-річного віку, вимушений буду заяву прийняти, адже особу до 16 років встановити не можу). У той же час, зробив би собі певні нотатки по цій справі і у цей же б день направив листи по факту можливого відкриття спадщини і факту звернення до мене малолітнього 12-річного спадкоємця до а) райвиконком - органи опіки і піклування б) райпрокуратуру. І поки б не довів би цієї справи до логічного ЗАКОНОГО завершення - ніякий б орган мене з не примусив видавати спадщину, обминаючі 12-річну дитину (звісно, якщо він є ""законним чином підтверджений"" спадкоємець. 2. Якщо стороння 12-річна дитина (не спадкоємець, не родич) використовується дорослими шахраями для досягнення своїх корисних цілей, я, закриваючи очі на закон і, відповідно, порушуючи його - закон, оформлюю спадщину на малолітньог шахрая, то який суд візьме до уваги мої благородні пориви допомогти дитині? 3. Якщо від імені 12-річної дитини виступає опікун - заяву про прийняття спадщини від імені малолітнього приймаю без усяких застережень. Обов""язково допоможу, якщо поросить, скласти заяву до суду. Доречі, оплата судових витрат та мито, здається зовсім немає, оскільки - від імені і в інтересах малолітнього. Адвокати опікуну не знадобляться. Впевнений ні одна людина, яка має хоч краплину совісті тай суд у такій справі не буде мати законих (а про моральні - я вже й не кажу) підстав стягувати з мене моральну шкоду, адже я діяв згідно зі ст.8 ЗУ ""Про нотаріат"". 4. Шановний (на) L, Ви самі визнаєте, що може скластися ситуація, коли мати дітей, проживаючи у іншому місті, не подає своєчасно заяву від імені дітей про прийняття спадщини післі їх померлого батька. Згоде з Вами, така ситуація дуже можлива. Але питання: яке я, як нотаріус маю до цього відношення? У якому закладі, установі, організації я можу отримати інформацію скільки дітей мав спадкодавець на момент смерті? До такого Реєстру Мінюст ще не додумався! Наскільки мені відомо, державні нотаріуси на сьогоднішній день, не вимагають від спадкоємців, своєчасно прийнявших спадщину, будь-якої довідки про наявність або відсутність малолітніх/неповнолітніх дітей у спадкодавця.До Тіни. Кожна зустріч нотаріуса з клієнтом - індивідуальна. Це аксіома. Аналогії немає. І якщо на час Вашої перевірки зауважень не з""явилося, це не означає, що завтра їх не виникне (як, доречі, і у мене). І якщо суд буде керуватися законом, а не Інструкцією, з врахування вищевикладеного до L у пункті 2-му, не впевнений, дуже не впевнений що Ваше керівництво стане ""горою"" на Ваш захист. Хоча дуже хотів би у це вірити.З повагою! "

Додано:
02 червня 2007, 00:20
sello
" А можна і ще про дублікати. ЗАТВЕРДЖЕНО Наказ Міністерства юстиції України 18.10.2000 N 52/5 ( z0719-00 ) (у редакції наказу Мін'юсту 18.11.2003 N 140/5) Зареєстровано в Міністерстві юстиції України 18 листопада 2003 р. за N 1058/8379 ПРАВИЛА реєстрації актів цивільного стану в Україні7. Видача документів про реєстрацію актів цивільного стану7.5. Повторні свідоцтва про смерть видаються родичам померлоїособи (його дітям, у тому числі й усиновленим, другому з подружжя,братам і сестрам померлого, онукам, діду і бабі померлого як збоку батька, так і з боку матері) або особі, яка є спадкоємцем,якщо родинні стосунки або право на спадщину підтверджуютьсядокументально, про що зазначається в заяві про видачу зазначеногосвідоцтва.7.6. Якщо на ім'я особи, яка не є родичем померлого, зробленозаповіт в установі банку, то відділи реєстрації актів цивільногостану за місцем зберігання актового запису про смерть повиннівидати пред'явнику відповідного документа довідку із зазначеннямдати смерті вкладника, а також місця і дати реєстрації йогосмерті. Довідка підписується керівником відділу реєстрації актівцивільного стану і скріплюється печаткою. Якщо відносно особи, яка не є родичем померлого, але яказгідно з договором особистого страхування життя, укладеним уфінансових установах, створених у відповідності до Закону України""Про страхування"" ( 85/96-ВР ), є вигодонабувачем, то відділиреєстрації актів цивільного стану за місцем зберігання актовогозапису про смерть повинні видати пред'явнику зазначеного договорудовідку про смерть, передбачену абзацом першим цього пункту.7.18. Копії актових записів цивільного стану видаються тількина запити Міністерства юстиції України, відділів реєстрації актівцивільного стану України, суду, державного нотаріуса, а такожслідчих органів прокуратури, внутрішніх справ, Служби безпекиУкраїни та консульських установ України із зазначенням мети їхвитребування, у межах їх компетенції. Видача громадянам копій записів актів цивільного станузабороняється.Наша Інструкція пункт 29 Дублікат заповіту може бути виданий вказаним у за-повіті спадкоємцям, виконавцю заповіту після подачі ними свідоцтва просмерть заповідача. У разі смерті спадкоємців, які були вказані взаповіті, дублікат може бути виданий їх спадкоємцям після подачіними свідоцтва про смерть заповідача і померлого спадкоємця.Щож виходить, помела людина, яка залишила перед смертю заповіт НЕ НА РОДИ-ЧА. Родичи отримали свідоцтво про смерть і знищили заповіт. Згідно нашої ж ІНСТРУКЦІЇ спадкоємець за заповітом повинен надати нам тільки оригінал свідоцтва про смерть і наіть не КОПІЮ актового запису. А Свідоцтво про смерть отримати не може, бо не може у нас – приватних отримати заповіт – як документ, ""що підтверджує право на спадщину документально"". Було два рази подібні ситуації, двічи напрвляв у РАЦС письмовий запит надати мені хочаб копію актового запису, щоб мати можливість видати дублікат зповіту спадкоємцю-неродичу. Двічи відмовляли, дзвонив в управу, направляв листа. Марно. Ніхто не за холодну воду! Стіна. Всім по-барабанку. Але щоб не було скарг на нотаріуса. Виходить що РАЦСи не мають право порушувати свою ін-струкцію, а ми – мусимо! Було б не так прикро, якби і цю РАЦСівську ін-струкцію писало Мінпраці і соцполітики, а не ""рідний"" Мінюст!"

Додано:
02 червня 2007, 15:06
sello
Все буде добре, L! Приємних Вам вихідних.