Форум

Інформаційний ресурс

Ітересно почитати

Номер повідомлення:#1


Повідомлення ela » 20 серпня 2007, 13:54

"Нотариально заверенные аферыАвтор: Ярослав ЗЕЙКАН • печать • обсудить • отправить другу • прочесть позже • письмо редактору Гражданский кодекс Украины запрещает называть фамилии лиц, в отношении которых осуществляется уголовное преследование. Мы и не будем. В данном случае достаточно указать явление, которое, к сожалению, существует. Государство облекает нотариуса особым доверием и предоставляет ему право удостоверять сделки и иные действия, в частности подписи под доверенностью. Такая доверенность дает право на реализацию от имени доверителя имущества на миллионы гривен, представительство в суде либо получение документов.Чтобы продать земельный участок, дом или другую недвижимость, лицо, которое обратилось к нотариусу с просьбой оформить такую сделку от чьего-то имени, должно предоставить нотариально заверенную доверенность. Если такая доверенность есть, то другой нотариус с чистым сердцем удостоверит куплю-продажу или дарение имущества и недвижимости. Если же речь о супругах, то при продаже совместного имущества, например земельного участка или дома, нотариус обязан истребовать письменное согласие супруга на совершение такой сделки. Это письменное согласие также должно быть удостоверено нотариально.Но вот примеры. Гр. М. пожелала продать свою квартиру. Каково же было ее удивление, когда нотариус заявила, что на продажу квартиры существует запрет. Оказывается, квартира находится в залоге под кредит на сумму 200 тыс. долл. США, полученый совершенно незнакомым хозяйке квартиры человеком. Сделка была осуществлена на основании доверенности. Сложно поверить, что работники банка не понимали, что квартиру под залог передает чужой человек, не имеющий к ней отношения. Но у него была доверенность.Гр. Ц. получила от банка извещение на имя своего умершего отца о том, что он выступил гарантом погашения кредита и что его дом находится в залоге, а задолженность не погашается. Ц. тут же побежала к знакомому адвокату. Проверка показала, что в распоряжении банка находится нотариально удостоверенная доверенность от имени отца Ц., на основании которой был заключен договор поручительства. Для Ц. все обошлось, поскольку адвокат тут же выяснил, что доверенность была удостоверена уже после смерти доверителя. Необъяснимо — но факт. Впрочем, объяснение есть. Нотариус удостоверил документ без участия доверителя. В другом случае наследники обнаружили, что их отец уже после своей смерти подарил дом постороннему человеку. Так гласил договор дарения, удостоверенный нотариусом. Все эти случаи из практики одного адвоката. Не много ли?Перефразируя классика, можем сказать, что людей в Украине испортил земельный вопрос. Вокруг земли, которая в Украине представляет огромную ценность, поднялся немыслимый ажиотаж. Цены за сотку земли вокруг Киева взлетели. Купля-продажа земельных участков осуществляется через нотариусов, что для некоторых из них стало сущим Клондайком.Вот казалось бы обычная история. У Т. и его супруги Т.Е. на праве совместной собственности находилось около 70 земельных участков. Т. ушел к другой женщине, а законная супруга подала в суд иск о разделе имущества. Суд с наложением ареста на имущество в обеспечение иска не торопился. Кстати, это тема особого разговора: почему и как суды иной раз не торопятся обеспечить иск. К моменту рассмотрения дела выяснилось, что Т. все имущество уже продал и делить нечего. Надо иметь талант Гоголя, чтобы описать немую сцену в заседании суда, когда все это выплыло.Казалось бы, провернуть такое невозможно. Государство придумало реестры недвижимости, продажа от имени другого лица может осуществляться только по нотариальной доверенности, где на страже законности намертво стоят нотариусы. Однако Т. сумел все обойти. Нотариусы, оформлявшие сделки, представили от имени супруги доверенность на право продажи конкретных участков, а также (в других случаях) письменное согласие супруги на такую продажу. Сделки совершались в одном из районных центров Киевской области, а доверенности были удостоверены в Киеве, в нотариальной конторе, находящейся в элитной части города. Супруга Т. понимала, что и подписи на доверенностях (а от ее имени их были десятки), и подписи на письменном согласии на совершении сделок поддельные. Ведь она впервые в жизни пересекала порог этой конторы.Само по себе это дело представляет замечательный психологический этюд. Брошенная мужем жена, оставшаяся с двумя несовершеннолетними детьми на руках, согласно договорам, продает земельные участки той женщине, к которой ушел ее муж.Интереса ради я проконсультировался с известным психологом…Упомянув Фрейда и еще с полдесятка неизвестных мне фамилий, он все же пришел к выводу, который наши женщины знают и без Фрейда. Это немыслимо.Уже позже выяснилось, что Т. продал участки не только от имени своей жены, но и от имени других людей и таким же способом — с помощью нотариально удостоверенных доверенностей. Более того, были проданы земельные участки, являющиеся наследственным имуществом четырехлетней, то есть несовершеннолетней, девочки. Здесь можно предъявить претензии и к законодателю. Естественно, что такой ребенок не может самостоятельно защитить себя. Сделки, противоречащие интересам несовершеннолетних детей, недействительны. Но обратиться в суд бывает некому. В данном случае имущество на несовершеннолетнюю девочку не было оформлено. Следовательно, в базах данных девочка не числилась собственником и ее интересы просто проигнорировали. Между тем ст. 1268 Гражданс¬кого кодекса Украины предусматривает, что малолетняя девочка считается принявшей наследство, а следовательно, является собст¬венником этой, уже проданной земли. Государство не продумало, как обеспечить превентивную защиту имущества, если наследниками являются малолетние или несовершеннолетние дети. Так кто же защитит законный интерес ребенка, который еще не умеет играть во взрослые игры?Министерство юстиции, столь строгое и требовательное к нотариусам и тщательно проверяющее подобные факты, в описанном случае ограничилось отпиской, что эти сведения содержат признаки преступления, а потому их должна проверять прокуратура. О девочке, которая осталась сиротой, как будто никто и не знает. А ведь принадлежащие ей участки стоят миллионы гривен. Она же фактически осталась ни с чем. Милиция и прокуратура проводит проверки, решает вопрос о возбуждении уголовного дела. Кто-то может вздохнуть с облегчением: ну вот, все и образуется. Договора купли-продажи будут признаны недействительными, а виновные наказаны. Увы. Опытные люди знают, что это не так.Нотариусы по образованию — юристы. Они прекрасно понимают, что одной только подписи под доверенностью, если она подделана, для категорического заключения эксперта-почерковеда, как правило, недостаточно. Конечно, они тут же откажутся давать показания либо пояснят, что женщина, выдавшая доверенность, была у них с паспортом. До возбуждения уголовного дела они откажутся выдать какие-либо документы, ссылаясь на тайну нотариальных действий. Без документов прокурор может отказать в возбуждении уголовного дела либо предложить произвести дополнительную проверку. А как ее произвести, если нотариус документов не предоставляет, на вызовы следователя не является? Получается замкнутый круг.Что же можно сделать? Довери¬тель должен не только ставить свою подпись на доверенности, но и писать несколько предложений из текста доверенности собственноручно. То же касается письменного согласия на отчуждение собственности. В этом случае, в распоряжении экспертов оказывается достаточно материала для категорического заключения о том, действительно ли подпись на доверенности принадлежит доверителю.Но и после возбуждения уголовного дела его перспективы весьма туманны. Отсутствие точного заключения графологической экспертизы оставляет сомнения, которые должны трактоваться в пользу обвиняемого. В результате, как правило, уголовное дело направляется на доследование, всячески затягивается и спускается на тормозах. Нота¬риус в лучшем случае потеряет право осуществлять нотариальную деятельность. Но когда сделки соверша¬ются на десятки миллионов гривен, потеря такого права уже несущественна. В этом случае в дальнейшем можно прожить и на проценты.Итак, оказывается, что не всякому нотариусу можно доверять. Все препятствия, которые установило государство, чтобы не допустить незаконных сделок, еще ничего не гарантируют. При нынешнем положении дел от вашего имени могут продать дом, в котором вы живете, земельный участок, которым вы пользуетесь, либо будут представлять вас без вашего позволения в суде на основании лживой, но удостоверенной нотариусом доверенности. Чело¬век, проникший в ваш дом и укравший компьютер либо телевизор, может быть осужден на несколько лет. Суды в этих случаях, как правило, беспощадны. Но если с помощью нотариуса у вас украли этот самый дом и все имеющееся у вас имущество, то это вполне может сойти преступникам с рук… Да, у нас действуют частные нотариусы, но удостоверение сделок — дело государст¬венное. А значит, необходимо исправлять ситуацию. Простейший выход: обязать доверителей собственноручно писать текст доверенности, письменного согласия либо другого документа, так чтобы этот текст был достаточен для экспертов-графологов."
ela
 

Номер повідомлення:#2


Повідомлення Ток » 20 серпня 2007, 14:17

и кто бы возражал, пусть пишут как в 80-е годы собственноручно в двух экземплярах, заполняют различные заявки в электронные реестры и т.д. Интересно, такое исполнение будет на руку МЮ? Ведь это может быть обеспечено либо отменой бланков, либо свободной их продажей лицам для изложения своей воли.
Аватар користувача
Ток
 
Повідомлення: 801
З нами з: 08 червня 2007, 12:15
Дякував (ла): 746 раз.
Подякували: 545 раз.

Номер повідомлення:#3


Повідомлення raton » 20 серпня 2007, 14:18

Журналистика - самая грустная на свете профессия! А как отвечает журналист написавший в своей статье полный бред, хотя этот бред будет воспринят читателями за чистую монету. Противно, очередное подтверждение моих убеждений!
Хутін пуй!
raton
 
Повідомлення: 1532
З нами з: 05 липня 2005, 15:57
Дякував (ла): 1213 раз.
Подякували: 942 раз.

Номер повідомлення:#4


Повідомлення Альвиора » 20 серпня 2007, 15:17

"Пусть этот журналист напишет аналогичное расследование по ""решениям"" судов, по МВД, прокуратурам и тд. и т.п. ВР, ДП ""Информ Центр"" Я думаю статья получится не меньше и не хуже этой. Ах какие корумпированные нотариусы!!!! Ах какие ПРОДАЖНЫЕ ЖКРНАЛИСТЫ. За деньги напишут какие ХОРОШИЕ нотариусы. Давайте ему скинемся. Я думаю, что эта статья оплачена. А мы дадим больше. "
Альвиора
 

Номер повідомлення:#6


Повідомлення Andre vs » 20 серпня 2007, 15:35

Данный журналист-адвокат - просто любит светиться в газетах и интернете. Ну нужно им писать вонючие статьи для саморекламы. Скорее всего он решил занять нишу в юриспруденции связанную с обжалованием действий нотариусов. Вот и пиарится. Недоказанные факты без упоминаний хотя бы районов или номеров дел. Так - для переживаний. Не верю в возможность подписания таких доверенностей частными нотариусами, особенно в Киеве. Сколько же нужно заплатить денег за доверку, чтобы она окупила риск нотариуса? 100 тыс. уе минимум. Так что все это бред.
Andre vs
 
Повідомлення: 377
З нами з: 17 лютого 2006, 20:17
Дякував (ла): 6 раз.
Подякували: 65 раз.

Номер повідомлення:#7


Повідомлення Ніколь » 20 серпня 2007, 15:46

Думаю, що ніякий нотаріус не піде на таке, навіщо нотаріусу чиїсь проблеми. Дохід позволяє жити без таких величезних ризиків. Стаття замовлена.
Ніколь
 
Повідомлення: 741
З нами з: 16 травня 2007, 18:21
Дякував (ла): 204 раз.
Подякували: 30 раз.

Номер повідомлення:#8


Повідомлення Риба-Рак » 20 серпня 2007, 16:35

Я повністю згідна з Ніколь та Андре вс
Риба-Рак
 
Повідомлення: 944
З нами з: 18 квітня 2007, 15:09
Дякував (ла): 0 раз.
Подякували: 0 раз.

Номер повідомлення:#9


Повідомлення ТТК. » 20 серпня 2007, 17:31

ттк я думаю що це висновок емоцій, справи нема, перше-- БАНКИ по довіренностям не працюють, а дрге нотаріус даже без досвіду на таке не піде,ЦЕ ГАНЬБА ТИМ ХТО ТАКЕ ЗАМОВИВ. Люди не травіть друг друга, юрист не повинен писати детективи травлі,
ТТК.
 
Повідомлення: 1631
З нами з: 16 березня 2006, 13:30
Дякував (ла): 1114 раз.
Подякували: 1058 раз.

Номер повідомлення:#10


Повідомлення Jaine » 20 серпня 2007, 18:09

" Ця стаття опублікована в ""Дзеркалі тижня""- в досить пристойній газеті. Виникає питання : чому у відповідь не напишуть нічого нотаріуси? Давайте напишемо статтю від багатьох нотаріусів чи асоціації ! Може, опублікують? "
"Для того, зрозуміти українську політику, ви повинні пам'ятати, що українці дали англійській мові два слова: мазохізм і анархія" (Андрій Курков )
Аватар користувача
Jaine
 
Повідомлення: 6310
З нами з: 01 липня 2007, 15:26
Дякував (ла): 2798 раз.
Подякували: 4356 раз.

Номер повідомлення:#11


Повідомлення Lina » 20 серпня 2007, 20:06

"Суть этой статьи - ""Да, у нас действуют частные нотариусы, но удостоверение сделок — дело государст¬венное"""
Lina
 
Повідомлення: 284
З нами з: 10 листопада 2005, 22:58
Дякував (ла): 71 раз.
Подякували: 9 раз.

Номер повідомлення:#12


Повідомлення Світлана Ш. » 21 серпня 2007, 02:15

Пропоную перед посвідченням договору надавати сторонам також оглядати паспорти один одного і в тексті договору про це вказати ( Покупець стверджує, що особа Продавця тотожна з фотографією у його паспорті і зауважень до самого паспорту у нього не має).
Світлана Ш.
 

Номер повідомлення:#14


Повідомлення dvita » 21 серпня 2007, 13:27

Гарна ідея. Так, правових наслідків не має, але ж якщо не дай Боже буде переклеєне фото - то не тільки я недодивилась, і тим паче (може) не скажуть що навмисно
dvita
 
Повідомлення: 470
З нами з: 06 лютого 2007, 18:33
Дякував (ла): 0 раз.
Подякували: 84 раз.

Номер повідомлення:#15


Повідомлення sello » 21 серпня 2007, 16:36

А ще хай на Біблії клянуться!
Аватар користувача
sello
 
Повідомлення: 14291
З нами з: 21 січня 2006, 00:06
Дякував (ла): 27441 раз.
Подякували: 33495 раз.

Номер повідомлення:#16


Повідомлення Риба-Рак » 21 серпня 2007, 19:13

Боцман супер
Риба-Рак
 
Повідомлення: 944
З нами з: 18 квітня 2007, 15:09
Дякував (ла): 0 раз.
Подякували: 0 раз.

Номер повідомлення:#17


Повідомлення СКІФ » 21 серпня 2007, 20:28

"""""Век воли не видать"""" - вот текст, который должен стоять в конце доверености или договора. Если честно, то до этого времени я был лучшего мнения о Зейкане. Признаюсь . в большинстве случаев откровено принимал его сторону. Что-то значить случилось в датском королевстве. А жаль!"
СКІФ
 
Повідомлення: 2049
З нами з: 29 листопада 2006, 13:01
Дякував (ла): 2 раз.
Подякували: 1 раз.


Повернутись в Загальний Форум

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів