Закон 2338 "Про нотариаи" отклонили

[Passer]

За-140 Проти-0 Утрималось-0 Не голосувало-245 Рішення-Не прийнятоВот интересно - почему не голосовали - безразличие?

[Алекс]

Нет, не безразличие. Некоторые фракции, например, Литвина - полностью за, некоторые - коммунисты - все не голосовали. Не голосовать - удобнее, наверное.

[Passer]

igor Оскорбительно не то что его не приняли. А то, что даже не сочли за необходимое, высказать своё отношение. А по тексту – сомневаюсь, что хоть спрашивали о нем у своих помощников.

[Доктор ZAZ]

Всех нардепов в сад! Им всё по барабану! Гоблины! За кого голосовать?

[victoria]

Кстати, коммунисты и не будут голосовать за единый нотариат- они против ликвидации госнотариата.

[viktor]

"Я думаю, даже почти уверен, что результат голосования - это ""определённая"" работа нотариусов. Как по мне, то проголосовали правильно. Лучше со старым законом, чем то что хотели принять."

[VB]

Со старим не краще. Але не в нашій державі встановлювати іспити щодо підтвердження кваліфікації.

[VB]

Квоти не можна відміняти. Маємо велику кількість адвокатів зі свідоцтвами, але профі з них - шукати треба. Навіщо такий хибний експеримент з нотаріусами. Читала, в Німеччині нотаріус - посада, на яку обирають з числа діючих адвокатів міста, віком від 40 років, пожиттєво. І тільки бургомістр і нотаріус мають власні печатки.

[Доктор ZAZ]

В России обязательная нот.форма осталась только для свид о наследстве. Даже нотформу для залогов отменили не так давно. Нотариусы там в упадке

[Dali]

Може в Росії в судів мало роботи? В нас уже вилазять договора, укладені сторонами, зареєстровані на біржах. в яких може розібратися лише суд. Нотаріус, беручи участь в процесі. хоч якось направляє його в правове поле, а без нотаріуса, враховуючи менталітет наших громадян, буде просто жах!

[V]

Откуда пессимизм? Непринятие Закона «О …» толчок к развитию. Почему О нас без нас должны решать. Нас нет? Где именительный падеж? Есть удивительный подход к решению проблем, который часто используется в среде бизнесменов и руководителей развитых стран. Ситуация требует Мозгового штурма - выработки нового подхода к решению проблем нотариата. Этот приём обязывает объединиться единомышленников на форуме (не только) и начать генерировать любые идеи, независимо от того, насколько глупыми они кажутся на первый взгляд. Не обязательно выдвигать логически стройные и законченные концепции – можно поделиться не до конца сформированными впечатлениями или нелепыми и непрактичными мыслями, если они приходят к нам в голову. В результате мы получим широкий набор идей, имея возможность проанализировать их и применить то нужное в качестве нового подхода. Не будет шаблонного мышления, переписывая тоже. Уровень сотрудничества и удовольствие, полученное в результате общения, того стоят. Вопрос оригинальности является очень важным при решении задач нотариата. Люди (даже предлагающие Новый Закон) склонны придерживаться привычных рамок и часто не меняют своего подхода к мышлению. Это хорошо до тех пор, пока сама проблема остаётся привычной. Однако такая особенность может превратиться, или уже превратилась, в препятствие. Закон будет.

[V]

Время покажет.

[Samanta@I]

Нас перед голосованием по Закону приглашали на встречу с представителем президента ( не буду называть фамилии) так вот у него не смотря на то, что по образованию он юрист, очень слабое представление о том, чем нотариусы вообще занимаются, у него такое представление, что это те люди из-за которых лишаются жилья и в отношение каждого из нотариусов возбуждено уголовное дело. Общественное мнение постепенно формируется не в нашу пользу. А если учесть несовершенство нашего законодательства и работу наших судов , то через несколько лет, вообще, станет вопрос зачем нужен нотариат если нотариальное удостверение не дает почти никаких гарантий.

[КОС]

"А це тому, що в наших рядах є ті особи, які стали нотаріусами з наміром ""быстренько подзаработать"" а також ті, які мають недостантій рівень знань + наш МЮУ працює не разом і не заради своїх підлеглих, а для себе, хоча забуває, що не буде нас- не буде МЮУ!"

[VB]

"Согласна с IRINOY, власть имущие, даже многие юристы (по образованию), не знают сути нашей работы. Разговаривала с депутатом Верховной рады по поводу Закона № 2623 от 02/06/2005 ""по бездомным и бесприютным"" - глухо, не пробиваемо, считает, что нотариусы - плохие, хотят обидеть детей, отобрать у них жилье. Предлагаю - минимальный возраст 25 (как у судей), стаж работы - давайте обсуждать "

[Доктор ZAZ]

Отношение народа и как выразителей воли электората - нардопов к нам для примера: http://zaz.kiev.ua/forum/viewtopic.php?t=4696 Вопросы есть? Непринятие закона плохо. С тем что есть у нас - читайте мнение владельцев запорожцев. Обидно?

[V]

"Бравада о защите прав нотариусов. Восем лет непосильного труда. Координация и доверие. Ура, товарищи.К превеликому Вашему изумлению, Leha, есть иная точка зрения.ч.2 ст.1 - Верховна Рада приймає закони на власний розсуд згідно Конституції України. Законом ""Про нотаріат"" не можна обмежити право депутатів приймати закони про перевірку сплати пенсійного фонду нотаріусами, оплату розміру мита, визначення податкових агентів, щодо проживання дітей або тих, які нас чекають у майбутньому. Інша справа в тому, що жодна особа не може бути притягнута до відповідальності та покарана за невиконання непритаманних її професії функцій, відносно яких не має спеціальної підготовки та навиків. Так, не може нотаріус відповідати, як в адміністративному так і в кримінальному порядку, як податковий агент, по причині неможливості виконання задач в силу об'єктивних причин непритаманних фаху. Тому пропозиція, на нотаріат не можуть покладатися функції ... є пшик. ч.2 ст.2 - Нісенітницею виглядає те, що нотаріус не має на меті отримання прибутку і його діяльність не є підприємницькою. Нам досить нічого не значимого Указу Л.Кучми. Дохід, який отримується систематично є промислом, що підлягає обов'язковій регламентації та оподаткуванню. Ми є самозайнятими (на сьогодні) особами і те, що нотаріус має на увазі, домовляючись з клієнтом та отримуючи попередню оплату до вчинення нотаріальної дії, податківцю не цікаво, а криміналісти трактують в корисливих цілях, маючи на меті особисте збагачення. Професія нотаріуса є платна. Ми використовуємо інтелект в бізнесі (сфері послуг), як товар. Але комерції в нотаріаті бути не може. Це не приватна лавочка на базарі, по принципу, що хочу те і роблю, на свій страх і ризик. Законом торгувати нереально. Окрім до цього є новелла. Заробіток нотаріуса є підґрунтям джерел фінансування єдиного нотаріату. Тут нема мети прибутку і знову дай. Глибока філософія. Захист від свавілля бюрократів. ст. 5 ...6 - гра слів. Ніякої різниці. Запропоновано, додатково, нести відповідальність за бездіяльність. Не виконав спірну дію, яка за рішенням суду стала пріорі, відповідай в повному обсязі.ст.7 та ст. 8 - нічого нового. Гарантії нотаріальної діяльності, це мабуть про штампики не в тому кутку.ч.2 ст.10 - фінансування. Новим Законом запропоновано платити 10 відсотків. Зараз ми платимо 13 відсотків плюс пенсійний. Ми мали б виграти 3 відсотки. Але зараз нотаріуси зараховують поступлення, за якими сплачено податковими агентами 13 відсотків з нотаріальних послуг. Є перспектива вирішити питання прийняття податковими видатків. У нотаріусів існують непрямі відомчі податки Інформаційному, які ніхто не регулює. Ми не програли. Суть приватної підприємницької діяльності є спрощена система оподаткування. За це потрібно боротися. В Польщі є система комп’ютерного зарахування та перерозподілу платежів. Наприклад, заплатив 200 грн. і програма їх поділить між пенсійним фондом, податковою, центром зайнятості, всіма обов'язковими платежами. Ніякої біготні, приниження, помилок, нових видумок податків. ст.11 - нотаріуси руками і ногами за, ми не службові особи. При цьому слідчі та судді порушують і розглядають кримінальні справи. А можна нашим Законом розтлумачимо і кримінальний кодекс?ст.14, ст.16 - негайно подавай нам додатково громадського ревізора - нотаріальну палату. І штрафи всі будемо сплачувати добровільно, як сказано, для „отката”. Примусове виконання неможливе. Правову оцінку діяльності нотаріуса може дати тільки суд при умові всебічного вивчення доказів, використання процесуальних норм та відсутності заангажованості. ст.39, ст.40 - здорово. Тільки хто саме проявить ініціативу звернення з позовом до Мінюсту про анулювання квоти колеги, нотаріус?ст. 46 - чому Законом про нотаріат потрібно узаконювати Державне підприємство про додаткові інформаційно-технічні послуги? Може в законі про судоустрій або про виконавче провадження? Державне підприємство БТІ, земельному, ДАІ також потрібно? Краще ціни до собівартості врегулювати та внести зміни до цивільного права про обов’язковість використання електронних систем. В любому випадку коштами розпоряджається казначейство, поповниться бюджет держави. ст.62 - продовження теми Інформаційного, яку ліпше не чіпати. Правда, бланки потрібно роздати і Посольствам, можна безоплатно. Терміново потрібен фонд комп’ютерщиків для відрядження. Які країни, крім Росії, використовують бланки? Мабуть ніякі. Чому? А може?ст.63 - для чого важко коментувати те, що нотаріуси завжди будуть робити в силу вказівки (накладати і знімати заборону, реєструвати правочини).Краткие ответы. Что анализировать то, в чём благо? Рожки да ножки. Вы завалили на свои плечи большой груз. Это субъективное мнение, не претендующее на истину в последней инстанции. Кто ещё имеет своё мнение? Верю, Leha, что Минюст пропустит Закон таким, каким его хотят видеть нотариусы. Мы нужны друг другу. Приняли бы депутаты.Для начала обсуждения, нужно отсечь всё вопиюче лишнее, создать каркас направления мысли. Определить статус нотариуса, род деятельности, его права, обязанности, ответственность и взаимоотношения (пенсия, инвалидность, юстиция и т.п.). Можно взять аналогию других стран. Можно по разделам существующий проект. Можна сравнить с адвокатурой в чём то. Можно применить другой подход.К слову, в Италии к нотариальной деятельности приступают в сорок лет. А за полтора часа оформления кредита, гонорар 2800,0 Евро. Вот это уважение страной профессии."