Форум "Юридичний Радник"

Ув. нотариусы, вечер добрый!Ситуация:Клиент расторгнул брак год назад. В браке куплена квартира. Супруга по настоящее время не претендовала на свою долю и претендовать вряд ли будет. Семейный кодекс, Стаття 72. Застосування позовної давності до вимог про поділ майна, що є об'єктом права спільної сумісної власності подружжя 1. Позовна давність не застосовується до вимог про поділ майна, що є об'єктом права спільної сумісної власності подружжя, якщо шлюб між ними не розірвано. 2. До вимоги про поділ майна, заявленої після розірвання шлюбу, застосовується позовна давність у три роки. Может ли клиент, не дожидаясь истечения срока исковой давности, подарить квартиру кому-либо из родственников? Ооформляет ли нотариус сделку в таком случае или дожидается истечения срока? После истечения не нужен ли отказ супруги для совершения действий клиентом? Если нужен, то как быть в случае полного неведения о местонахождении оной (за это время ведь человек может и за границу уехать жить)?Заранее благодарен.

Прочтите ст 68 СКУ, надеюсь все будет понятно.

Подарить квартиру до истечения срока он может, но с согласия бывшей жены.

И даже после истечения срока продать может только с согласия бывшей жены

[qoute]2. До вимоги про поділ майна, заявленої після розірвання шлюбу, застосовується позовна давність у три роки. [qoute]3 года начинают исчисляться с момента заявления требования, а не с момента расторжения брака. То есть могут себе жить-жить, а потом супруга заявит о разделе имущества и вот тогда и начинаются эти долгих 3 года...

Не могу сослаться на ст. СК - нет по друкой, но развод сам по себе не прекращает право общей совместной сообственности супругов. Это точно.

Собственость или есть или нет. и испариться по факту не востребования - не может (не чай же)

По поводу срока исковой давности: он исчисляется не с момента расторжения брака, а с момента когда гражданин узнал о нарушеннии его прав (не помню точно формулировку по Кодексу, но смысл тотже)

только с согласия супруги, даже если она уедет за границу

Спасибо отозвавшимся!Еще момент: всё-таки, с некоторыми я не согласен по вопросу исковой давности - в данном случае она-таки течет с момента расторжения брака.Правильно ли я понимаю, уважаемые нотариусы: даже спустя 5, 10 лет ни один нотариус не оформит сделку (дарение, продажу) без согласия второй стороны, которая к этому времени, естественно, утратит право на истребование своей части?Ведь срок исковой давности к тому моменту истечет. Гипотетически - все равно, кто остается с недвижимостью. Неужели на практике это так?

это так.

OLEG_SH, поставьте себя на мето одного из супругов в такой ситуации. Вы бы отказались от недвижимости или хоятб денег за часть? Сомневаюсь. И когда узнали б что без Вашего согласия продана (подарена) недвижимость, нажитая Вами непосильным трудом, в браке, думаю подали б в суд.

Марина, я всё понимаю.В таком случае, с моей точки зрения, нотариус не исполняет своей прямой обязанности, отказывая в оформлении сделки спустя 10 лет после развода, к примеру.Одумается кто-либо из супругов - пусть через суд оспаривает.Но вот так, откаывать чисто по-человечески...С точки зрения закона это неверно.

Як вірно сказала Sveta то строк позовної давності починається коли особа дызналася про порушене право, ы строк позовноъ давносты пыдлягаэ поновленню, в будь який час. Торму для нас три роки це не э безперечний термын

OLEG_SH: Стаття 267 ЦКУ. Наслідки спливу позовної давності 1. Особа, яка виконала зобов'язання після спливу позовної давності, не має права вимагати повернення виконаного, навіть якщо вона у момент виконання не знала про сплив позовної давності. 2. Заява про захист цивільного права або інтересу має бути прийнята судом до розгляду незалежно від спливу позовної давності. 3. Позовна давність застосовується судом лише за заявою сторони у спорі, зробленою до винесення ним рішення. 4. Сплив позовної давності, про застосування якої заявлено стороною у спорі, є підставою для відмови у позові. 5. Якщо суд визнає поважними причини пропущення позовної давності, порушене право підлягає захисту. А оскільки судді у нас добрі, то причини поропуску в 3 (4,5 років і є дуже велика вірогідність того) можуть бути визнані повіжними з усіма звітси витікаючими. Так що дивіться самі.

To Igor!Тоді який термін є безперечним?Можлива ж ситуація, коли один з супругів зовсім не буде висувати свої вимоги щодо майна. Як тоді: ви все життя очікуєте, щоб сказати, що термін є безперечним?Я бачу це так: минає 10, 20 років зі дня розірвання шлюбу, друга сторона не висуває вимог, але и той, хто залишається з майном, не може здійснювати свої права щодо майна - це вже є обмеження.

0

Правильно томущо, спільна сумісна власність сама по собі нікуді на зникає, потрібен договір, або дарування на користь одного супруга, або видача свідоцтва про спільне майно, а потім договір

OLEG_SH уважно почитайте що вам пишуть нотаріуси Sveta, igor та інші. Розпорядження майном, що є спільною сумісною власністю без згоди другого другого із подружжя і є тим порушенням права яке підлягає захисту. Перебіг строку позовної давності починаться з моменту коли особа дізналась про порушення його права.Наприклад:1970 - рік укладення шлюбу1971 - рік придбання квартири1980 - рік розірвання шлюбу1990 - рік продажу квартири (причину оформлення не обговорюєм, заміна паспорта, надання недостовірних відомостей тощо)1994 - рік коли другий із подружжя дізнався про розпорядження квартирою без його згоди.З 1994 року почався перебіг строку позовної давності, хоча з моменту розлучення пройшло 14 років Це не обмеження в розпорядженні майном, це гарантія захисту прав власності. Домовтесь, або вирішіть спір через суд, якщо припекло

OLEG_SH, УВАЖНО перечитайте 2 частину ст. 68 СКУ. Розпорядження майном, що є об[qoute]єктом права спільної сумісної власності, ПІСЛЯ РОЗІРВАННЯ шлюбу здійснюється ВИКЛЮЧНО!!! за взаємною згодою, відповідно до ЦКУ.А так, як розжував Вам SAVA про позовну давність, то і дитина зрозуміє.

Спасибо!Подкину еще дровишек (узнал некоторые подробности):тот же семейный кодекс:Стаття 57. Майно, що є особистою приватною власністю дружини, чоловіка 1. Особистою приватною власністю дружини, чоловіка є: 3) майно, набуте нею, ним за час шлюбу, але за кошти, які належали їй, йому особисто. Вот именно эта часть и работает в описанном мной случае: большая часть суммы клиенту была подарена и, соответственно, является личной собственностью. Недвижимость взята в кредит. На момент расторжения брака от момента приобретения недвижимости супруга официально не работала (трудовой книжки не велось). Всё, что вносилось и вносится клиентом в банк - исключительно его средства.Даже в этом случае нотарус спустя годы откажет? Что нужно: решение суда о лишении супруги права на этих основаниях?

OLEG_SHНЕ хочется вас обижать, но рассуждаете вы не как нотариус. Читаем СК внимательно, то, что супруга нигде не работала ничего не значит. Пусть топает в суд и доказывает, что деньги были его личные. Оформите сделку, потом за свои деньги супруге покупать квартиру будете

OLEG_SH, бирёте этого мужа....идёте в суд....и признаёте эту квартиру личной собственностью мужа, так она была нажита его непосильным трудом....... дорога у Вас одна.....в суд.

нет согласия жены - в СУД...

вверх :)Доброе утро, ув. нотариусы!Позвольте потревожить вас еще раз...Разъясните пожалуйста: если в описанной ситуации бывший супруг отыщет супругу и уговорит написать отказ, по какому месту это можно сделать: - по месту жительства супруги? - по месту нахождения недвижимости? - нужен ли супруг у нотариуса или достаточно единоличного посещения супругой? - сколько стоит услуга и госпошлина?

OLEG_SHУговаривать надо не [qoute]отказ[qoute] написать, а дать согласие бывшему супругу на распоряжение имуществом, приобретенным в общую совместную собственность в период зарегистрированного брака. Согласие оформляется заявлением, на котором нотариус свидетельствует подлинность подписи бывшей супруги. Обратиться можно к любому нотариусу, не зависимо от места жительсьва или от места нахождения недвижимости. Достаточно присутствия только бывшей супруги, которая подпишет заявление. [qoute]Цены на услуги[qoute] у каждого нотариуса [qoute]индивидуально определенные[qoute] - согласно ст. 31 Закона Украины [qoute]О нотариате[qoute].

Marsik, спасибо!Тогда разрешите еще поспрашивать: - если супруга дает согласие на распоряжение, то отменяет ли это право собственности (по-моему нет) и может ли она впоследствии через суд признать свое право на свою долю или денежную компенсацию в случае отчуждения супругом при таком согласии с ее стороны? - или все же ей необходимо отказаться от своей доли (чтобы озвученно было именно это)? - если супруг будет иметь такое согласие на руках тогда нотариус точно оформит любую сделку, озвученную супругом, как-то: продажа, дарение?

У супруги есть право собственности, от которого она НЕ МОЖЕТ ОТКАЗАТЬСЯ. РЕЖИМ СОБСТВЕННОСТИ может быть ИЗМЕНЕН, т.е. совместно нажитое имущество может стать [qoute]личным[qoute] одного из супругов, в результате РАЗДЕЛА (по договору или по решению суда).- Передала в руки бывшему мужу заявление о согласии на отчуждение - значит согласна с его действиями по распоряжению имуществом (ст. 65 Семейного кодекса). - Признать право на долю через суд - не сможет, если на момент отчуждения имущества не заявит об отзыве своего согласия (т.е. должна подать иск в суд о разделе и по определению суда наложить арест на совместно нажитое имущество, чтобы бывший супруг не смог продать) - Потребовать выплаты ей стоимости половины - сможет.- что нотариус [qoute]точно оформит[qoute], это Вам скажет тот нотариус, к котору Вы конкретно обратитесь с документами.