Форум "Юридичний Радник"

Можно не пороть, а аккуратно вклеить, чтобі не было видно что вклеено

мне тоже слово пороть понравилось))))))))))))

urcona, наряд прошит? прошит! В чём проблема?Вы же не будете из-за одного листика каждый раз перешивать архив! сегодня принесли один листочек, завтра и т.д.Перед передачей в архив разошьёте, добавите все листы, переделаете опись, прошьёте и сдадите в архив!

Зверныться до свого архыву, вони кожен раз міняють свою думку, їхня інструкція дуже обємна тому вивчити її майже неможливо, от виникають розбіжності в трактуванні

Я бы тоже посоветовала обратится в архив. Тем более что на момент передачи правила могут поменяться. Нас предупредили что при передаче в архив надо будет все наряды перешивать заново.

Права Кет. Ваши проверяющие,urcona, не правы. Настораживает [qoute]ваш[qoute] нотариус.

Если проверяющие захотят придраться, придеруться к чему угодно. Абсолютно. А если нотариус спорить начнет (правомерно или неправомерно) дадут по шапке и работать не дадут. Вот и все. Поэтому легче устранить, выполнить все прихоти, лишь бы отцепились. заодно и укатать по полной. Иначе себе дороже будет. Можут с точки зрения .. чего-то я и не права, но такова наша суровая действительность...

ну так, urcona, Вы бы с этого и начинали, что у Вашего прекрасного нотариуса нет архива!!! Естественно до начала следующего года за этот год абсолютно все документы должны быть рассортированы по нарядам согласно номенклатуре и прошиты! Вы неккоректно поставили вопрос! О таком как Вы спрашиваете - вобще спрашивать стыдно....надо же - это спрашивает человек с юридическим образованием!У меня нет слов......то есть вы хотите сказать, что наряды у Вас вобще не прошиты.....то есть это просто кипа бумаг! А как же Вы при необходимости находите тот или иной договор????Мрак...

И Вы ещё спрашиваете правомерно ли требуют проверяющие??? Конечно правомерно, согласно законодательства Украины! Я бы если такое увидела - ещё бы и не такое потребовала!

urcona, ежели Вы и нотариус считают возможным хранить документы непрошитыми в наряды, - это Ваше право! Только зачем спрашивать об этом на форуме. Вы мне напомнили категорию клиентов, которые обращаються к нотариусу не затем, чтобы получить консультацию, а высказать нотариусу своё мнение по тому или иному вопросу. Если я таких клиентов не пресекаю в самом начале нашей беседы, они переходят [qoute]ко второй фазе общения[qoute] - пытаються учить меня как совершать интересующее их нотаральное действие.Поступайте как считаете нужным, во всяком случае у Вас есть нотариус, который несет персональну ответственность за свой архив. Но пожелал бы ему иметь [qoute]в руках[qoute] аргументы для отстаивания своей позиции. Кстати, не вижу ничего странного, что при наличии помощника лично занимаюсь архивом. Что касается порядка ведения архива до 2002 года и после, что то я не припомню, чтобы эдак году в 1992 мне было бы позволено хранить наряды непрошитыми за прошедший год. Може нотариус, у котрого Вы работаете, не рассказал Вам, каким документом руководствовались нотариусы до 2002 года?Признайтесь сами себе (мне - не надо) - нудно и неинтересно, а порой и тяжело прошивать ежегодно дела за прошедший год. Но это - наша работа. Я за это, в том числе, получаю от клиентов деньги и немалые, которые позволяют мне безбедно существовать. Следовательно я несу перед клиентами ответсвенность за сохранность их документов.Любое дело невозможно расписать в инструкциях, даже полёт в космос. И там есть нештатные ситуации. А посему, ведение и хранение архива нотариуса, также невозможно отрегулировать в мельчайших деталях. Не следует забывать, что все мы подвержены внезапной смерти, внезапной утрате рассудка, внезапному обоснованому/необоснованному аресту и т.д. и т.п. В таких случаях исчезновение одного или нескольких документов из архива нотариуса более вероятно, чем исчезновение наряда или нескольких нарядов.Последнее. Я, как нотариус, имею права на сомнения в том или ином вопросе, мой помощник - не должен имеет такого права. Я обязан дать ему чёткие однозначно трактуемые указания, которые он обязан неукоснительно выполнить. Вот почему меня насторожил [qoute]Ваш[qoute] нотариус.

urcona, Вы знаете, это становится забавным. Я могу неверно понять собеседника по многим причинам, в том числе и по причине нечёткости его высказываний (или лукавства). А иногда и то и другое.Ваше сообщение от 17.38 [qoute]Если бы были все прошиты то они бы не придирались, только до 2005 года, потом специально не прошивали, чтоб не делать «мартышкин труд».[qoute] - тем самым Вы дали понять, что до 2005 года вполне вероятно -прошивали, а вот после 2005 - нет.Ваше сообщение от 17.44 [qoute]Все документы расформированы в соответствии с номенклатурой по нарядам, в каждом из которых не более 250 страниц! Прошиты - имеется ввиду - жесткий переплет, в соответствии с вышеупомянутой инструкцией...[qoute] В моём понимании формирование документов в наряды и прошивка наряда - это разные вещи. Во всяком случае у меня это физические выполняеться в два отделных приёма. Хотя встречал при проверках ситуации, когда в конторе наряд был сформирован, документы сложены в хронологическом порядке, но не прошиты, а просто завернуты в целоф.пакеты. Так вот, прочитав цитату из Вашего сообщения от 17.44 и сопоставив его с сообщением от 17.38 напрашивается вопрос: а после 2005 года вообще прошивали ли в мягкую/твёрдую обложку?Скорее всего нет, поскольку на сообщение Keт от16:24 [qoute]urcona, наряд прошит? прошит! В чём проблема? Вы же не будете из-за одного листика каждый раз перешивать архив! сегодня принесли один листочек, завтра и т.д. Перед передачей в архив разошьёте, добавите все листы, переделаете опись, прошьёте и сдадите в архив![qoute] Вы в своём сообщении ответили, повторюсь [qoute]Если бы были все прошиты то они бы не придирались, только до 2005 года, потом специально не прошивали, чтоб не делать «мартышкин труд».[qoute]Так что полагаю нелишним каждому из нас контролировать свои сообщения.

Боцман меня опередил в аргументах!)))))))urcona, Вы немного хотя бы следите за своими высказыванями!!! звучат какие-то обвинения.......но Вы ведь написали больше всех! До Ваших обид, высказываний и обвинений мне абсолютно нет никакого дела! Боцман абсолютно верно заметил, что Вам со своими высказываниями следует сначала разобраться...сначала один вопрос....отвечаю......идёт совсем другая информация! А вообще у меня такое впечатление, что просто нотариус дал Вам задание прошить наряды, а Вы всячески пытаетесь [qoute]отмазаться[qoute]!!! И ещё вопрос: если [qoute]вопрос давно решен[qoute], то кому нужна Ваша демагогия? Вы же так хотите помочь Вашему нотариусу!!! Хотите самоутвердиться?Лишний раз убеждаюсь, что на большом форуме лучше промолчать! Так как Вы совсем не совета спрашивали!

ГЛАВНОЕ РЕЗУЛЬТАТ - МЫ РАБОТАЕМ, нотариус доволен, положительный результат проверки.Извините, если кто меня не правильно понял, все равно всем благодарна за участие!----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------P.S http://www.yurradnik.com.ua/forum.php?action=topicid=6926

Ежели продолжать открывать новые темы, задавать вопросы и давать ответы на встречные вопросы в таком же ключе, можно дойти и до [qoute]положения в Гондурасе[qoute]. Раз уж главная цель была - положительный результат проверки, то зачем поднимать вопрос по архиву. Карнавальный маскарад какой то! Положительного результата проверки можно достич разными методами. А такой способ вынесения и обсуждения темы объективно ставить учасников дискуссии в положение подозреваемых и обвиняемых в стремлении [qoute]утопить[qoute] своего коллегу.А если посмотреть материалы по ссылке Terra, то можно смело выдвигать обвинение участникам обсуждения данной темы не только в предвзятом отношении к коллеге по цеху, но и в жестокости к человеку, недавно перенёсшему тяжелейшую операцию. Это недопустимый, [qoute]грязный[qoute] прием. urcona, с Вами никто свысока не беседовал, поскольку и цели такой не ставил. Вы сами запутались в своих сообщениях. Я Вам сразу говорил, делайте как считаете нужным, но и отвечайте сами за свои действия. Цитирую Вас: [qoute]Я продолжительное время не работала, только вернулась - и на тебе комиссия и куча недоработок...У нотариуса работал человек который его изрядно с этим архивом подвел, мне нужно было решить проблему в КОРОТКИЙ срок, при этом чтоб не приостановили нотариуса - для приведения архива в соответствующее состояние...[qoute] Мозги мои так устроены, что прочитав эти строки, задаю себе вопросы: а) вернулись Вы ровно за день до начала проверки? б) сразу бросились в архив? в) с 2005 года нотариус не заглядывал в свой архив? Ну не надо, а?! :-E

Ссылка была дана для того,чтобы подтвердить истинное стремление urcona оказать помощь своему нотариусу, а не „отмазаться” и ни в коем случае не в качестве „грязного ”приема... что Urcona – неравнодушный, надежный помощник…неужели непонятно… я в ужасе...так нельзя…

Н А К А З МІНІСТРА ЮСТИЦІЇ УКРАЇНИ N 6/5 від 03.02.94 Зареєстровано в Міністерстві м.Київ юстиції України 28 лютого 1994 р. за N 33/242 Про затвердження Правил ведення нотаріального діловодства_____________________________________________ЗАТВЕРДЖЕНО наказом Міністерства юстиції України від 3 лютого 1994 р. N 6/5 ПРАВИЛА ВЕДЕННЯ НОТАРІАЛЬНОГО ДІЛОВОДСТВА______________________________________________6.19. ПО ЗАКІ НЧЕННІ РОКУ посадова особа, яка відповідає за діловодство в державній нотаріальній конторі, приватний нотаріус провадить підготовку справ до архівного зберігання і уточнює систематизацію документів у справах, проводить оформлення справ (нарядів). Справи тимчасового і постійного зберігання вміщуються в ТВЕРДУ обкладинку, документи перекладаються в хронологічному порядку і ПРОШИВАЮТЬСЯ. Аркуші справ нумеруються._______________________________________________И вообще очень полезненькая инстукция.Тверда обкладинка - 2-3 мм. Размер 230-320 мм (п.п. 2.3.23., 2.3.24. Інструкції про порядок передачі нотаріальних документів на тимчасове зберігання ...)

Ну и лошара же я!!!!! Я тут, понимаешь, тельняшку на себе рву, пытаюсь предостереч от рискованых опрометчивых шагов (принимая как само собой разумеющееся, что собеседник знает нормативные документы), а оказывается некоторым и правила ведения деловодства и сама инструкция архивная - [qoute]пропустила[qoute]..... !! :-[ - ]Думаю, что Методичку МЮ по архиву и в руках не держали. Боже, да вы хоть предупреждайте, что [qoute]первый раз в первый класс[qoute]. Ну лох, ну лох же я!!! Студенты-медики хоть на трупах тренируются, а тут ..... Terra, - [qoute]надежный помощник... неужели непонятно...[qoute]. Теперь мне понятна степень надежности Такого помощника. Чувствую себя полнейшим идиотом. Terra, предлагаю мир (обидеть не хотел).:-)

Ну, Вы выдали, Боцман !Принимается, мир! Труд,май,июнь,июль,август...:-))С наступающими, все OK!

Terra, благодарю. На душе стало легче.

А все-таки, ребята, приятнее, когда [qoute]миру-мир[qoute]... :-)))))