Форум

Інформаційний ресурс

Спадщина, фактичне прийняття обовязкової частки

Номер повідомлення:#1


Повідомлення Mary » 02 листопада 2010, 15:27

0
Mary
 

Номер повідомлення:#2


Повідомлення Mary » 02 листопада 2010, 15:32

Питання: Померла дружина, через тижнень помер її чоловік пенсійного віку, обидва зареєстровані за одною адресою від кожного був заповіт на все майно на онуку,Питання, яким чином виділити обовязкову часку в спадщині від дружини на чоловіка, який прийняв її але не оформив, і як правильно це написати в свідоцтві про право на спадщину після дружини, і взагалі чи необхідно про це зазначати?буду дуже вдячна за відповіді..
Mary
 

Номер повідомлення:#3


Повідомлення Юлька-шпулька » 02 листопада 2010, 16:35

муж принял ОД, поэтому это теперь не ОД, собственность мужа, которую он принял, но не оформил. вычисляется стандартно, как любая ОД. Свидетельство внуку я бы выдала по форме 11 (по заповиту) на частку (целое минус ОД), а внизу написала бы что не выдано столько-то. А вообще, если честно, я еще по новым формам не выдавала, когда наследуют по заповиту и есть наслденики с ОД, кто выдавал, расскажите, пожалуйста, как это у вас выглядит в св-ве по заповиту?
Слава Україні! Героям слава! Донбас - це Україна!
Аватар користувача
Юлька-шпулька
 
Повідомлення: 7027
З нами з: 18 жовтня 2007, 17:51
Дякував (ла): 3598 раз.
Подякували: 11513 раз.

Номер повідомлення:#4


Повідомлення DON » 02 листопада 2010, 16:40

если нет спора, то я бы спокойно выдал бы просто 2 свідоцтва по заповіту и не стал бі мучаться переброской долей из одного дела в другое
DON
 
Повідомлення: 128
З нами з: 20 жовтня 2009, 01:29
Дякував (ла): 6 раз.
Подякували: 0 раз.

Номер повідомлення:#5


Повідомлення Mary » 02 листопада 2010, 16:45

причем тут спор, мы обязаны вадавать свидетельство на то имущество которое принадлежит умершим, а если бы завещания были на разных лиц, думаю наследникии не расстроились бы если 1/4 квартиры, обязательная часть просто не выделялась..)
Mary
 

Номер повідомлення:#6


Повідомлення КЛЕОПАТРА » 02 листопада 2010, 16:50

Чоловік подав заяву про прийняття спадщини на обовязкову частку?
Если удача повернулась к Вам задом, не расстраивайтесь,
Пните ее, она обязательно повернется, чтобы посмотреть, кто это сделал!!!
Аватар користувача
КЛЕОПАТРА
 
Повідомлення: 7016
З нами з: 22 березня 2009, 13:57
Дякував (ла): 18067 раз.
Подякували: 28929 раз.

Номер повідомлення:#7


Повідомлення tam » 02 листопада 2010, 17:16

Mary, а хто обов'язкові спадкоємці після померлих чоловіка та дружини?
tam
 

Номер повідомлення:#8


Повідомлення Вікторія » 02 листопада 2010, 18:59

я вже декілька разів видавала такі свідоцтва, була перевірка нічого не сказали.я б видала свідоцтво після смерті дружини по заповіту на майно мінус обов'язкова частка. потім свідоцтво по заповіту після смерті чоловіка плюс обов'язкова частка, прийняв але у зв'язку із смертю не оформив.В заяві на видачу після дружини вказую, що є спадкоємець на обов'язкову частку непрацездатний за віком чоловік.
Вікторія
 

Номер повідомлення:#9


Повідомлення Юлька-шпулька » 02 листопада 2010, 19:13

Вікторія, майно минус обов язкова частка - это в середине свидетельства? мне видится так: в середине указываем всё её майно, а вверху считаем: целое минус размер обяз.частки. И внизу свидетельства написать, что не выдано на такую-то часть як обов.частку. Меня низ интересует, кто как пишет. Плюс в связи с новшествами по моменту закрытия спадковоъ справи, еще и сразу в заявлении о выдаче описала бы, что дело закрывается, в связи с тем, что такой-то умер.
Слава Україні! Героям слава! Донбас - це Україна!
Аватар користувача
Юлька-шпулька
 
Повідомлення: 7027
З нами з: 18 жовтня 2007, 17:51
Дякував (ла): 3598 раз.
Подякували: 11513 раз.

Номер повідомлення:#10


Повідомлення Lilit » 02 листопада 2010, 22:20

В нашій госконторі практика така: якщо спадкоємець по обовязковій частці прийняв, а оформити не встиг - то обовязкова частка вже не спадкується його спадкоємцями, бо тільки він має право на цю частку. Тобто, доки він не отримав свідоцтва на це майно, воно не спадкується його спадкоємцями - по аналогії зі спадковою трансмісією. Таке саме було розяснення міністерства з цього питання влітку на семінарі.Видаєм по заповіту свідоцтво після дружини та по заповіту після чоловіка.
Lilit
 

Номер повідомлення:#11


Повідомлення Mary » 03 листопада 2010, 13:20

Глупая какая то аналогия, ну если он ее принял, значит єто уже по праву его часть, значит она может перейти его наследникам...Скиньте если есть эти разьяснения МЮУ..
Mary
 

Номер повідомлення:#12


Повідомлення Ex lege » 03 листопада 2010, 13:42

Юлечка, большое Вам спасибо за ваши подробные ответы на вопросы по наследству. Очень все подробно и понятно. Вы, наверное, когда-то госом работали?
Аватар користувача
Ex lege
 
Повідомлення: 1706
З нами з: 24 травня 2006, 17:20
Дякував (ла): 933 раз.
Подякували: 846 раз.

Номер повідомлення:#13


Повідомлення Олена » 03 листопада 2010, 13:57

[QUOTE]Померла дружина, через тижнень помер її чоловік пенсійного віку[/QUOTE]чоловік прийняв обов'язкову частку лише в тому разі, якщо він подав заяву про видачу йому обов'язкової частки. Якщо вони померли протягом тижня один після одного, то чоловік ще нічого не прийняв, якщо не було заяви. Що стосується фактичного прийняття обов'язкової частки (якби чоловік помер по закінченні 6-ти місячного строку для прийняття спадщини) питання досить спірне. На мою думку, отримання обов'язкової частки є правом, але не обов'язком спадкоємця і у разі, якщо не було заяви про прийняття саме обов'язкової частки, на обов'язкову частку я б спадщину не видала.
Зродились ми великої години,
З пожеж війни і полум’я вогнів.
Плекав нас біль за долю України,
Зростив нас гнів і лють на ворогів.
Аватар користувача
Олена
 
Повідомлення: 4087
З нами з: 22 вересня 2005, 00:48
Дякував (ла): 2548 раз.
Подякували: 3373 раз.

Номер повідомлення:#14


Повідомлення Юлька-шпулька » 03 листопада 2010, 14:11

Олена, Lilit - не согласна с вами, наследование - это тоже право, а не обязанность наследника, при этом способа принятия у нас два - подать заявление в течение 6 месяца или постоянно проживать на момент смерти наследодателя по одному адресу с ним (ну и автоматический для определенной категории лиц). Если ни один из этих фактов не состоялся - наследство не приняли, а если состоялся - принято. Где вы нашли отдельный порядок принятия для обязательной доли? Но практика - великое дело, если вы убеждены в правоте, пусть так. Когда-то и заявления об отказе от ОД брали после 6 месяцев, и это тоже было нормально, пока не дочитались. А кто-то и сейчас может берет... Ex lege, спасибо Вам большое за теплые слова, мне очень приятно, госом я работала некоторое время и из этого опыта вынесла огромную любовь к наследствам и наследственному праву, я считаю, что это самое интересное и сложное в нотариате! я так скучала за ними и вот наконец-то я их снова оформляю!!! и с удовольствием делюсь своей практикой, и своими знаниями с моим любимым форумом! а также черпаю из форума много нового и интересного для себя, в том числе и из Ваших сообщений, особенно по юр.лицам!
Слава Україні! Героям слава! Донбас - це Україна!
Аватар користувача
Юлька-шпулька
 
Повідомлення: 7027
З нами з: 18 жовтня 2007, 17:51
Дякував (ла): 3598 раз.
Подякували: 11513 раз.

Номер повідомлення:#15


Повідомлення SELLA » 03 листопада 2010, 15:08

Юлька-шпулька.... Все правильно розяснила....ніякого окремого порядку на видачу обовязкової частки нема....Факт прийняття... - спільне проживання... на момент смерті є... і прийнята спадщина... Я не розумію... тут одного на форумі... тільки мова починається за обовязкову частку...починаються різні фантазіі на цю тему...Початківці по спадщині... запамятайте... одне ... обовязкова частка... це спадщина по закону.. ст.1241 ЦК...і не видумуйте.. нові форми і способи... іі спадкування, а то читаєш інколи тут теми і диву даєшся.. і недаремно тоді виникає питання у громадян : а от мені інший нотаріус пояснив не так.. як Ви... давайте нарешті будемо читати один кодекс і одну Інструкцію.... а не фантазувати
Три золотых правила языка:
— Думай, что говоришь.
— Не говори того, чего не думаешь.
— Не всё, что думаешь, говори.
Аватар користувача
SELLA
 
Повідомлення: 1286
З нами з: 13 вересня 2010, 15:35
Дякував (ла): 3836 раз.
Подякували: 2686 раз.

Номер повідомлення:#16


Повідомлення Mary » 03 листопада 2010, 16:03

Так а мне что теперь делать, сколько натариусов только мнений, согласна с тем что часть нужно выделить, но как воплатить это в свидетельстве?
Mary
 

Номер повідомлення:#17


Повідомлення Вікторія » 03 листопада 2010, 20:10

Юлечка, видаємо ж свідоцтво по заповіту як ми можему вказати спадкоємця за законом. Я, наприклад, пишу в середині свідоцтва частину майна без обов'язкової частки. Виходить, що спадкоємець по заповіту отримує цілу частку на, наприклад 3/4 частини квартири, якщо у спадкодавця було 2 спадкоємця за законом.
Вікторія
 

Номер повідомлення:#18


Повідомлення SELLA » 03 листопада 2010, 20:17

Mary... в свідоцтві за заповітом робиться це просто...на 1/2. спадкового майна( яка там у вас буде обовязкова частка).наприклад ...свідоцтво ще не видано... У заяві на видачу Ви ж вказуєте... спадкоємець... чоловік.. П. І. Б.. помер.. дата+ копія свідоцтва про смерть у справі має бути...В 2 справі свідоцтво...по формі прийняв і не оформив...це частка обовязкова...+ по заповіту... що там він заповідав
Три золотых правила языка:
— Думай, что говоришь.
— Не говори того, чего не думаешь.
— Не всё, что думаешь, говори.
Аватар користувача
SELLA
 
Повідомлення: 1286
З нами з: 13 вересня 2010, 15:35
Дякував (ла): 3836 раз.
Подякували: 2686 раз.

Номер повідомлення:#19


Повідомлення Юлька-шпулька » 04 листопада 2010, 12:22

SELLA, вы пишете в свидетельстве по заповиту (если есть наследник на обяз.долю) как я (в начале формы от целой доли отнимаю обяз.долю, а в середине пишу всё, что наслдеуется, например квартира) или как Виктория - вверху наследник по заповиту всього, а в середине квартира минус обязательная доля?
Слава Україні! Героям слава! Донбас - це Україна!
Аватар користувача
Юлька-шпулька
 
Повідомлення: 7027
З нами з: 18 жовтня 2007, 17:51
Дякував (ла): 3598 раз.
Подякували: 11513 раз.

Номер повідомлення:#20


Повідомлення OLNIK » 04 листопада 2010, 12:38

Сверху я писала долю наследника по завещанию (единица минус обязательная доля),наследственное имущество целая квартира.В конце свидетельства писала [qoute] свидетельство на такую-то (обязательную долю) на указанное имущество еще не выдано[qoute]. Пришлось дописать самой.Фразы, что свидетельство подтверждает возникновение права собственности в ф.9 тоже нет, но ее я не дописывала, потому как посчитала, что слишком много будет моих самовольных дописок в форме. Думаю, они просто пропустили тот момент, что при наследовании по завещанию может быть обязательная доля. Пересмотрела все формы не нашла даже в примитках ссылки.
OLNIK
 
Повідомлення: 13905
З нами з: 13 грудня 2008, 15:56
Дякував (ла): 15715 раз.
Подякували: 25378 раз.

Номер повідомлення:#21


Повідомлення SELLA » 04 листопада 2010, 13:08

Юлька-шпулька...... пишу как Вы... всередине.. все имущество... н-р.... цілий житловий будинок..а внизу... там на 1/6.... частку... ще не видано
Три золотых правила языка:
— Думай, что говоришь.
— Не говори того, чего не думаешь.
— Не всё, что думаешь, говори.
Аватар користувача
SELLA
 
Повідомлення: 1286
З нами з: 13 вересня 2010, 15:35
Дякував (ла): 3836 раз.
Подякували: 2686 раз.

Номер повідомлення:#22


Повідомлення Олена » 04 листопада 2010, 17:07

Юлька-шпулька, SELLA Що стосується спадкування обов'язкової частки, то це питання таке ж спірне, як і те, чи є онуки спадкоємцями п'ятої черги, чи мають право спадкувати тільки за правом представлення... Тут, як сказала Юлька-Шпулька: [qoute]практика -великое дело[qoute]. Спадщину я оформлювала, будучи держнотаріусом уже 15 років тому, ще за старим кодексом. За новим консультувалася у наших державних. Іх думка сходиться з думкою Lilit.Що стосується самої суті запитання, то у першому повідомленні питання мова йде [QUOTE][QUOTE]Померла дружина, через тижнень помер її чоловік пенсійного віку[/QUOTE][/QUOTE]. В цьому разі, оскільки не минуло шість місяців з моменту смерті дружини чоловік не є таким, що прийняв спадщину. І [QUOTE][qoute]право на прийняття належної йому частки спадщини, крім права на обов'язкову частку у спадщині, переходить до його спадкоємців[qoute].[/QUOTE] Спадкова трансміссія. ст. 1276 ЦКУ.
Зродились ми великої години,
З пожеж війни і полум’я вогнів.
Плекав нас біль за долю України,
Зростив нас гнів і лють на ворогів.
Аватар користувача
Олена
 
Повідомлення: 4087
З нами з: 22 вересня 2005, 00:48
Дякував (ла): 2548 раз.
Подякували: 3373 раз.

Номер повідомлення:#23


Повідомлення Per se » 04 листопада 2010, 17:39

Олена, я не претендую на истину и до конца не уверена, но [QUOTE]В цьому разі, оскільки не минуло шість місяців з моменту смерті дружини чоловік не є таким, що прийняв спадщину. [/QUOTE]мне думается -это не так.Старый ЦК С[QUOTE]таття 549. Дії, що свідчать про прийняття спадщини Визнається, що спадкоємець прийняв спадщину: [B]1) якщо він фактично вступив в управління або володіння спадковим майном [/B]2) якщо він подав державній нотаріальній конторі за місцем відкриття спадщини заяву про прийняття спадщини. [B]Зазначені в цій статті дії повинні бути вчинені [U]протягом шести місяців з дня відкриття спадщини[/U]. [/B]Особи, для яких право спадкоємства виникає лише у випадку неприйняття спадщини іншими спадкоємцями, можуть заявити про свою згоду прийняти спадщину протягом строку, що залишився для прийняття спадщини. Якщо строк, що залишився, менше трьох місяців, він продовжується до трьох місяців. [/QUOTE] Новый ЦК[QUOTE]Стаття 1268. Прийняття спадщини 3. [B]Спадкоємець, який постійно проживав разом із спадкодавцем [U]на час відкриття спадщини[/U], вважається таким, що прийняв спадщину[/B], якщо протягом строку, встановленого статтею 1270 цього Кодексу, він не заявив про відмову від неї. … 5. Незалежно від часу прийняття спадщини вона належить спадкоємцеві з часу відкриття спадщини. [/QUOTE]Разница в том, что по старому ЦК – наследник действительно должен был проживать по одному адресу с умершим [U]все 6-ть месяцев.[/U]А по новому ЦК- именно [U]на день[/U] открытия наследства.Нам так на курсах говорили.. И если он умер через неделю, это не значит, что он отказался, это значит – что он принял..
Аватар користувача
Per se
 
Повідомлення: 14136
З нами з: 21 липня 2006, 13:59
Дякував (ла): 12938 раз.
Подякували: 14340 раз.

Номер повідомлення:#24


Повідомлення SELLA » 04 листопада 2010, 17:42

Per se +100 Олена.... ніякої там трансмісії нема...поняття трансмісії включає не прийняв чи не встиг прийняти... а ось тут він прийняв і встиг... боє факт спільного проживання на час смерті.. і Per se .. все правильно описала
Три золотых правила языка:
— Думай, что говоришь.
— Не говори того, чего не думаешь.
— Не всё, что думаешь, говори.
Аватар користувача
SELLA
 
Повідомлення: 1286
З нами з: 13 вересня 2010, 15:35
Дякував (ла): 3836 раз.
Подякували: 2686 раз.

Номер повідомлення:#25


Повідомлення Mary » 04 листопада 2010, 18:32

..Всем огромное спасибо за комментарии.., будем воплощать в жизнь..))
Mary
 

Номер повідомлення:#26


Повідомлення Lilit » 04 листопада 2010, 21:49

28 жовтня 2005 року померла громадянка М, яка залишила заповіт на все належне їй майно на користь гр. К. 18 грудня 2005 року до нотаріуса звернулись спадкоємець за заповітом та чоловік померлої - інвалід 3 групи, з заявами про прийняття спадщини. 20 січня 2006 року чоловік спадкодавця помер.Чи може нотаріус заяву про прийняття спадщини, вважати заявою про згоду на одержання спадщини за вимогами статті 1241 ЦК України, якщо ці обставини не зазначені в заяві?Чи виникає у спадкоємців у даному випадку, право на спадщину, якщо свідоцтво про право на спадщину не отримано?ВІДПОВІДЬ МІНЮСТУЗаява про прийняття спадщини, подана чоловіком померлої, вважається заявою про згоду на одержання спадщини на підставі ст.1241 ЦК України. У спадкоємців чоловіка померлої право на спадщину на належну йому частку спадкового майна не виникає, оскільки він помер і не встиг одержати свідоцтво про право на спадщину за законом на підставі вимог статті 1241 ЦК України
Lilit
 

Номер повідомлення:#27


Повідомлення fabi » 04 листопада 2010, 22:11

Цілком розділяю позицію Per se по №23, + пункт 211 інтструкції містить ці самі положення211. Свідоцтво про право на спадщину в[U]идається спадкоємцям, що прийняли спадщину[/U], т[B][U]обто тим, які постійно проживали разом зі спадкодавцем [/U][/B] чи подали заяву нотаріусу про прийняття спадщини. [I]Доказом постійного проживання разом зі спадкодавцем можуть бути: довідка житлово-експлуатаційної організації, правління житлово-будівельного кооперативу, відповідного органу місцевого самоврядування про те, що спадкоємець безпосередньо перед смертю спадкодавця проживав разом зі спадкодавцем копія рішення суду, що набрало законної сили, про встановлення факту своєчасного прийняття спадщини реєстраційний запис у паспорті спадкоємця або в будинковій книзі, який свідчить про те, що спадкоємець постійно проживав разом зі спадкодавцем на час відкриття спадщини, та інші документи, що підтверджують факт постійного проживання разом зі спадкодавцем.[/I]подібна була ситуація, тільки без заповіту - спадкував син по закону після двох померлих батьків (спочатку батько помер, і до 6 місяців мати, проживали постійно разом до дня смерті)Спадщина, на яку видано це свідоцтво, складається з:- #190 (трьох четвертих) часток квартири ......., яка в цілому складається з....Вищевказана частка квартири належала спадкодавцю ...... на праві власності, з яких #189 (одна друга) частка на підставі свідоцтва про право власності на квартиру, ...., а #188 (одна четверта) частка належала ЧОЛОВІКОВІ, на підставі свідоцтва про право власності на квартиру, виданого ..., який помер 15 листопада 2009 року, спадкоємцем якого за законом була його дружина - ....., [B][U]яка прийняла спадщину, але не оформила своїх спадкових прав.[/U][/B]
Наші спогади – це прапори, які ніхто не опускає,
не зважаючи на те, що влада
давно і надовго змінилась.
С. Жадан


Сльози в очах і біль у серці
Інший Майдан і інші уже ми
Небесна сотня що загинула за волю
Змінила нас вже назавжди
Аватар користувача
fabi
 
Повідомлення: 614
З нами з: 17 жовтня 2007, 15:16
Дякував (ла): 37 раз.
Подякували: 649 раз.

Номер повідомлення:#28


Повідомлення Юлька-шпулька » 05 листопада 2010, 17:25

№26 - откуда этот ответ МЮУ? он противоречит прямо закону и здравому смыслу в целом, и сам своему же ответу.
Слава Україні! Героям слава! Донбас - це Україна!
Аватар користувача
Юлька-шпулька
 
Повідомлення: 7027
З нами з: 18 жовтня 2007, 17:51
Дякував (ла): 3598 раз.
Подякували: 11513 раз.


Повернутись в Загальний Форум

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Google [Bot]