Знову скасування довіреності

[nata77]

Колеги! Торможу....делала давно....Заява про скасування доверенности, делается не на нотар. бланке и не проводим ее по реєстру, а только по вхідн.? Что отдаем на руки клиенту, Витяг про скасування и все?

[Ласка]

я провожу по реестру только заяву не на бланке и во входящую отдаю вітяг про скасування

[Nonna]

а как вы отмените без реестрового.....програмка то запрашивает......

[nata77]

Ви засвідчуете підпис на заяві (не на балнке), проводіте по реєстру и вх., так?

[Ынотио]

один на бланке скасувателю, другой на белом в архив к доверенности и один реестровый

[nata77]

Я уже начиталась и сама запуталасть......Кто делает на бланке, кто нет.......Кто по реєстру проводит, кто нет.........Так как правильно????Я думаю скасувателю достаточно Витяга з реєстру

[Lara]

1. Заява на білому аркуші - встановлюю особу та перевіряю справжність підпису - в 1му екз.2. Реєстрація по вхідній 3. Заповнюють заяву для системи про реєстрацію припинення дії довіреності - підстава припинення дії заява описана в №1 (номер документа - той що по вх.) її теж реєструю по вх.4. Вношу дані в ЄРД.5. Роблю 2 витяги - один їм, другий мені і з заявою для системи в 01-09.6. Відмітка на довіреності про скасування - дата та підстава.7. На першій заяві роблю відмітку : Виконано 00.00.00р. До справи 01-16. 00.00.00р Підпис.8. В. журн. вх. на впроти 1-ї заяви - [qoute]Позначка про виконання[qoute] - Виконано.Надано витяг 00.00.00р[QUOTE]а как вы отмените без реестрового.....програмка то запрашивает....[/QUOTE]ставлю номер першої заяви по вхідній

[Ex lege]

По-моему, п.3 - лишний. Для регистрации своих доверенностей Вы же на заполняете [qoute]Заяву про реєстрацію довіреності[qoute].

[Ынотио]

[QUOTE]По-моему, п.3 - лишний. [/QUOTE]точнее сказать он вообще здесь неуместен

[Ынотио]

trew Вы правы мой № 5 - могут привести множество доводов - но это самый правильный и логичный - сделал доверенность получил бамажку, сделал отмену получил бамажку вместе с регистрациями

[Lara]

на №8 та №9Можливо і зайве, АЛЕ…Ст. 248 ЦК Припинення представництва за довіреністю.…2)[B] скасування [/B]довіреності особою, яка її видала…Положення про Єдиний реєстр довіреностей.2.3. Заява про [B]припинення дії [/B]довіреності подається довірителем, Терміни хоч і схожі, але ж і різні одночасно. Це питання з’ясовувалось з ІЦ – там сказали, цитую - «форму при скасуванні заповнювати обов’язково, а от заяву у довільній формі писати за бажанням». Тому на виконання положень ЦК беру заяву про скасування.А на виконання Положення беру заяву про припинення дії.

[Ынотио]

Lara вы немножко не туда, есть положение про реестр: и если вдумчиво читать, то заполнение заявки касается к примеру сельсоветов и тп, то есть тех кто не подключен - или исходить из логики - выдавая доверенность Вы не требуете заполнение так зачем его требовать при прекращении доверенности

[Чайка]

[B]Lara[/B]в 01-16 кладу только отменяя [qoute]чужие[qoute] доверенностиотмену [qoute]своих[qoute] кладу в 02-18 к доверенности, которую отменяюзаявку-табличку не заполняю

[Чайка]

[B]trew[/B]Вы правы только в отношении того, что логичней заявление с сообщением об отмене доверенности делать в виде нотариального действия - свид. подписи на заявлении. (потому как доверенность была нот. удостоверена). На бланке не делаю (жалко мне, т.к. делаю один экз. для себя)Вот с этим не согласна: [QUOTE]пока заявление никому не подано, значит доверка не отменена[/QUOTE]Вот тут вы перепутали передачу заявления (делается по желанию и заявление с сообщением о том, что доренность отменена:[QUOTE]да и заявление адресовано должно быть не мне, во всяком случае я делаю заявления не себе, а компетентным органам или все кого это касается. в заявлении указываю, что я ФИО выданную мною доверенность ,,,,,,,,,, от..... числа и удостоверенную нотариусом ......... этим заявлением отменяю[/QUOTE]

[Lara]

Наводився приклад як роблю я, і чому роблю так, зауважень не було, але всюди люди різніНе прихильник розмноження макулатури та на 100% істині не наполягаю, а у питаннях де можливий підхід з двох боків, то краще перестрахуватись (бо потім я можу перевіряючим довго розповідати як правильно читати Положення, але то марна справа.)Напишуть - відбирає зайву заяву – то нехай, це ж не порушення статті, а от напишуть «не бере заяву на виконання вимог п. 2.3…» то це вже порушення законодавства.То що гірше?

[Lara]

0

[Ынотио]

[QUOTE]Напишуть - відбирає зайву заяву – то нехай, це ж не порушення статті, а от напишуть «не бере заяву на виконання вимог п. 2.3…» [B]то це вже порушення законодавства[/B].[/QUOTE]Lara Вы праве делать как считаете нужным, но выделенное не касается этого - это из другого технического регистраторского

[Lara]

на № 18Про затвердження Порядку перевірки організації нотаріальної діяльності державних і приватних нотаріусів та виконання ними правил нотаріального діловодства5.1.6. Стан дотримання конторою, архівом, нотаріусом вимог законодавства про [B]Єдині та державні реєстри інформаційної системи Мін'юсту[/B].

[Чайка]

[B]Lara[/B][QUOTE]а як бути з довіреностями які скасовані у 2011 році, а посвідчені у 2010, діловодство [qoute]один діловий рік[qoute][/QUOTE]А як бути з ч. 3 п. 154 Інструкції? :))Кладу в наряд 2-18/2010

[Чайка]

[B]trew[/B]Вам нужно основательно подчитать теорию.Законодатель не приравнивает [B]момент отмены доверенности [/B]к моменту подачи заявления нотариусу, и, тем более не связывает с регистрацией прекращения действия в Электронном реестреА вообще разговор какой-то странный вышел, [B]товарищи, не ленитесь, полазьте по форуму 1000 раз обсуждали и доводы приводили и образцы своих заявлений вывешивали[/B]...

[Lara]

0

[Чайка]

[B]Lara[/B]Правила Инструкции не противоречат... где Вы такое начитали?[B]trew[/B]№24Пишу в последний раз, если мне не подали заявление об отмене доверенности еще не значит, что она не отменена. [B]Вы путаете четыре совершенно разных вещи:1. отмена доверенности2. заявление нотариусу о том, что доверенность отменена с просьбой совершить формальности3. регистрация прекращения действия доверенности в РД4. уведомление поверенного и др. 3-х лиц (м.б. передача заявления)[/B][QUOTE]если заявление есть но оно не подано, а таким образом никто не уведомлен [/QUOTE]то, что не уведомили Вас (№2), не значит, что поверенному ничего не известно (№4)...[QUOTE]значит она действует[/QUOTE] - нет, в случае, если доверитель не исполнил своей обязанности, предусмотренной ч. 2 ст. 249 - доверенность не действует потому как отменена (№1), но тут есть спец. особенности, как Вы выразились [qoute]правовые последствия[qoute].

[Чайка]

[QUOTE]давайте чтение мною теории оставим на потом, а перейдем к практике[/QUOTE]Если Вы не хотите читать, я не могу Вам прочитать, да еще и разъяснить...А Ваши личные коментарии законодательства, мягко говоря, не блещут... (без обид)

[Доктор ZAZ]

[URL=[qoute]http://www.yurradnik.com.ua/yurforum/index.php?action=topicid=23551[qoute]]история вопроса[/URL]

[Доктор ZAZ]

[URL=[qoute]http://www.yurradnik.com.ua/yurforum/index.php?action=topicrid=13402[qoute]]на малом[/URL]

[Чайка]

[B]777[/B]Почитала Ваш образец жалобы, улыбнуло, только вот по ч. 2 ст. 249 нужно уведомить повернного и [U]3-х лиц, для представительства перед которыми выдана доверенность[/U]. Я нотариуса не отношу к этим самым третьим лицам.По сути [B]Куница [/B] права... Не дай Бог, припрутся такие начитанные... Ваш совет отложить ...очень хорош (пусть попробуют, докажут что не нот. действие, тут у теоретиков-академиков мозги вскипают), только дан уже постфактум...а жаль. [B]trew[/B]Устала Вам разъяснять очевидное. Я бы даже сказала, что Вы путаете не четыре разных вещи, а четыре конкретных момента, и очень удачно, если они совпадают во времени, но бывает и так, как у [B]Куницы[/B]...

[Lara]

0

[Чайка]

[B]Lara[/B]Нет. Не противоречит. Этому есть множество примеров: доп. договор, снятие запрета, отмена завещания, выемка (тьфу-туфу)...Просто там, где речь идет об одном годе имеется ввиду, что шить Вы должны отдельно 2010 и отдельно 2011, и зачем по-вашему придумана литерная нумерация и графа [qoute]примітка[qoute] во внутернней описи?

[Доктор ZAZ]

Чайка, рад, что Вас улыбнуло. В пятницу вечером[QUOTE]Почитала Ваш образец жалобы, улыбнуло, только вот по ч. 2 ст. 249 нужно уведомить повернного и 3-х лиц, для представительства перед которыми выдана доверенность. [B]Я нотариуса не отношу к этим самым третьим лицам[/B].[/QUOTE]В связи с неотнесением нотариуса к третьим лицам, зачем пишите в доверенности представлять в БТИ, нотариальных конторах? Зачем нотариусам вообще знать, что доверенность отменена? Доверитель заяву доверенному переслал и всё

[Чайка]

[B]777[/B]Зачем пишу? - потому что другие там ищут :))[QUOTE][qoute]Доверитель заяву доверенному переслал и всё[qoute]- [/QUOTE]так можно и так, только они ж хотят так же наших [qoute]формальностей[qoute] - зафиксировать отмену в реестре нот. действий, сделать отметку на довернности...+зарегистрировать в РД.Просто мое мнение, что, при доверенности, допустим, на продажу квартиры, третьи лица - это покупатель, а также сопутствующие (БТИ, ЖЭК...), мы здесь просто удостоверяем договор. Подписывая договор поверенный исполняет поручение доверителя, представляет его интересы перед покупателем. (Передает квартиру, делает заявления, берет деньги). Нотариус здесь - просто свидетель, мы только удостоверяем договор.Не могу более точно написать, где-то читывала более серьезные аргументы, но мозги в кучу уже не собираются..