право власності на авто

[Доктор ZAZ]

%%%% продолжаю хотеть [QUOTE]и пока в перечень оно законом не будет внесено..., юрист его туда сам зачислить не может...,[/QUOTE]Ещё начал хотеть такой перечень. Где про него (перечень правоустанавливающих документов на авто) можно почитать???

[Stonehenge]

:))Кто-то ещё сможет меня убедить в том, что %%%% это не L@

[Доктор ZAZ]

Stonehenge, Дак я хочу на 100% убедиться

[Vatson]

%%%%, если Вы будете столь внимательными, то увидите что слово дубликат в ГАИ на пластиковых свидетельствах давно не пишут, такое печатали на бумажных.[QUOTE]балдею, когда мужчина хочет........, Ві меня на расстоянии имеете шанс виртуально покорить......, но, уві, не как юрист....[/QUOTE]ну а тут Вы уж себе совсем льстите....

[Vatson]

Stonehenge, думаю, что Вы ошибаетесь, потому как в теме на той неделе уж слишком грубо %%%%% общалась со всеми коллегами, так что 777 тут не при чем:)

[КСЮШАник]

Я к сожалению могу предложить только переписать на хрен все законы, чтобы нотариус действительно мог сделать то, для чего он сидит за столом: ОБЕСПЕЧИТЬ БЕССПОРНОСТЬ, приучить людей нормально исполнять законы, запретить людям оспаривать договор залога на основании отсутствия проверки принадлежности имущества заемщику. Знаем мы этих адвокатов! Больше ничего предложить не могу.

[Stonehenge]

мой № 38 кто-нибудь читал? или все пропустили ? :))

[Stonehenge]

к № 65. Да, Vatson, вероятно Вы правы, а я что-то пропустила :)). Очень уж это [qoute]шоу[qoute] знакомым кажется :)

[Куница]

Можно, см. пост 24,п. 138 Інструкції...., до речі, вдруге прошу бути хазяїном свого слова,обоснуйте основания признания правоустанавливающим свидетельства....и хотите дальше....

[Ынотио]

КСЮШАник законы хорошие, правильные, нужные, необходимые, действеные, бесспорные - умение ими пользоваться это наша задача и делая договор и тп. - мы должны думать о будущем.Судья отличаеться от нотариуса тем, что работает по факту, а мы на будущее и вот, чтоб меньше было работы адвокаты мы должны быть профессионалами и действовать согласно этих законов.

[Армани]

Stonehenge, я читал, только № 62, так и не въехал шо это.

[Stonehenge]

[QUOTE]Stonehenge, я читал, только № 62, так и не въехал шо это.[/QUOTE]:))Хотите наказать за флуд?

[Куница]

Vatson,на № 64, я никаких бумажніх не видела... на пластиковіх - пишут..., у нас по крайней мере точно...Относительно грубости, нужно с себя начинать, а не других с ходу обвинять..., сори

[Армани]

Stonehenge, да нет, больше хочу наверное как и вы шоб L@ вернулась.

[Lex]

З тупого питання получилася гостра дискусія в якій користувач %%%%% змінив Земельний кодекс та інше законодавство.

[КСЮШАник]

Аида, восхищаюсь Вами, Вы идеалист. Только в реале все немного по-другому. Вы разве никогда не сталкивались с попытками признать договор недействительным - такие смешные и в высшей степени формальные бывают основания (фамилию продавец написал на русском - не знал украинского, не понимал и т.д.)

[Куница]

Stonehenge,Ваш № 38 читала - он и теоретически и практически совершенен, там нечего ни добавить, ни прибавить...Прошу Вас, віскажите свое мнение по теме ст. 100 ЦК, очень важно для меня...

[КСЮШАник]

Stonehenge, согласна с Вашим № 38, но ответа на свой вопрос не увидела, т.е. Вы как нотариус требуете [QUOTE]гражданско-правовой договор, решение суда, свидетельство о праве на наследство, свидетельство о приобретении имущества с торгов[/QUOTE], по инструкции ж должны проверить, а как же ч.1 ст.334 ЦК момент возникновения права собственности?

[Доктор ZAZ]

Stonehenge, да читали. Всё в точку. Только Вы изложили суть вопрос с точки зрения общих норма гражданского права. Но по ТЗ есть спецзаконы.1. ЗУ Про дорожній рух Стаття 34. Реєстрація та облік транспортних засобів [B]Державна реєстрація транспортного засобу [/B]полягає у здійсненні комплексу заходів, пов'язаних із перевіркою документів, які є підставою для здійснення реєстрації, звіркою і, за необхідності, дослідженням ідентифікаційних номерів складових частин та оглядом транспортного засобу, оформленням і видачею реєстраційних документів та номерних знаків. [B]Державна реєстрація та облік автомобілів, …. здійснюються підрозділами Державтоінспекції [/B]Міністерства внутрішніх справ України. Для автоматизованого обліку зареєстрованих транспортних засобів та відомостей про їх власників [B]ведеться Єдиний державний реєстр[/B], держателем якого є Державтоінспекція Міністерства внутрішніх справ України……На транспортні засоби оформляються та видаються реєстраційні документи, зразки яких затверджуються Кабінетом Міністрів України,2. ПРАВИЛА державної реєстрації та обліку автомобілів, автобусів, а також самохідних машин, сконструйованих на шасі автомобілів, мотоциклів усіх типів, марок і моделей, причепів, напівпричепів та мотоколясок 1. Цими Правилами встановлюється єдиний на території України порядок державної реєстрації та обліку автомобілів, автобусів, а також самохідних машин, сконструйованих на шасі автомобілів, мотоциклів усіх типів, марок і моделей, причепів, напівпричепів та мотоколясок (далі - транспортні засоби) та видачі реєстраційних документів і номерних знаків.7. Власники транспортних засобів - юридичні та фізичні особи або їх представники (далі - власники) зобов'язані зареєструвати їх протягом 10 діб після придбання …..8. Реєстрація транспортних засобів здійснюється на підставі заяви власника, поданої особисто, і документів, що посвідчують його особу, [B]правомірність придбання транспортного засобу[/B]….Правомірність придбання транспортних засобів, складових частин, які мають ідентифікаційні номери, підтверджується документами, скріпленими підписом відповідної посадової особи і печаткою, виданими суб'єктами підприємницької діяльності, які реалізують транспортні засоби та видають довідки-рахунки, митними органами, судами, нотаріусами, органами соціального захисту населення, підприємствами-виробниками транспортних засобів та підрозділами ДАІ, а також угодами, укладеними на товарних біржах…15. На зареєстровані транспортні засоби видаються свідоцтва про реєстрацію, а також номерні знаки….3. ПДД. 1.10. Терміни, що наведені у цих Правилах, мають таке значення:….власник транспортного засобу - фізична або юридична особа, яка володіє майновими правами на транспортний засіб та має на це відповідні документиОтсюда – [B]государственной регистрации подлежит автомобиль[/B].Так вот исходя из того, что авто это имущество, подлежащее государственной регистрации (ст. 34), считаю, что свидетельство о регистрации ТЗ таки собственность подтверждает. Причина такого мнения в вышеприведенном нормативе – приобрел авто – представил в МРЕВ соответствующий документ (подтвердил правомерность приобретения) – получил свидетельство о регистрации ТЗ. Т.е. держава, путём государственной регистрации твоего автомобиля и внесения его в госреестр, подтвердила твой же статус собственника и соответственно твоё же право владеть, пользоваться и распоряжаться. Что, безусловно, невозможно только по договору купли-продажи или продобному т.е. без госрегистрации. [B]Проверка правомерности приобретения возложена на ГАИ. И нечего нам туда лезть![/B]Да и с чисто практической стороны - с каким документом работать нотариусу – со свидетельством или вымагать «правоустанавливающие» справки-счета, договоры и т.п., что заведомо не реально????

[Ынотио]

КСЮШАник бывает разное - нервы нервы - время прошло и вспоминаешь с улыбкой про глухого, слепого...

[КСЮШАник]

Но они же не подтверждают возникновения права собственности, это подтверждает акт приема-передачи?

[Куница]

КСЮШАник,так а где его взять - то етот акт?

[КСЮШАник]

777, спасибо за № 79, я наконец-то поняла откуда ноги растут, лично я с Вашим мнением согласна на все 100%

[КСЮШАник]

Т.е. никаких договоров, актов и т.д. свидетельство действительно говорит о том, что право собственности подтверждено, о чем и выдан соответсвующий документ.

[Ынотио]

[QUOTE]Т.е. никаких договоров, актов и т.д. свидетельство действительно говорит о том, что право собственности подтверждено, о чем и выдан соответсвующий документ. [/QUOTE]Вот и ответ на пост № 1

[Vatson]

на № 79-так это понятно, что регистрации подлежит автомобиль, потому так и документ называется-свидетельство о регистрации ТЗ, согласна с Вами на все 100%.для %%%%%-как и в прошлой теме-я там приводила ваши же высказывания. грубим не мы, а вы, а вот уже после этого и начинается сырец.можно вместе со станком, кому как нравится:))

[Stonehenge]

[QUOTE]Проверка правомерности приобретения возложена на ГАИ. И нечего нам туда лезть!Да и с чисто практической стороны - с каким документом работать нотариусу – со свидетельством или вымагать «правоустанавливающие» справки-счета, договоры и т.п., что заведомо не реально????[/QUOTE]777, да, согласна!Но из этого правила возможны и есть исключения.В докризисные времена при [qoute]массовом[qoute] удостоверении договоров залога ТЗ, которые приобретались за счёт банковского кредита, мне в обязательном порядке приходилось (чтобы не вляпаться)требовать предоставление ДКП для ознакомления. Вычитывала в этих ДКП условие о [qoute]моменте возникновения права собственности у покупателя[qoute] и моменте передачи ТЗ, чтобы определиться с правом залога Продавца(694 ЦК), возникает оно или нет? Чего ж там только не было понаписано...

[Куница]

для Vatson,я тоже в прошлой теме просила Вас не навешивать ярліки и не устраивать базар, и что из єтого??? Теперь Ві о себе уже во множественном числе [qoute]мі[qoute] да [qoute]мі[qoute].... Я ж и так к Вам на Ві обращаюсь..., не смотря ни на что...

[Доктор ZAZ]

Stonehenge [QUOTE]В докризисные времена при [qoute]массовом[qoute] удостоверении договоров залога ТЗ, которые приобретались за счёт банковского кредита, мне в обязательном порядке приходилось (чтобы не вляпаться)требовать предоставление ДКП для ознакомления. Вычитывала в этих ДКП условие о [qoute]моменте возникновения права собственности у покупателя[qoute] и моменте передачи ТЗ, чтобы определиться с правом залога Продавца(694 ЦК), возникает оно или нет? Чего ж там только не было понаписано...[/QUOTE]Эту грустную тему лучше не трогать. В тех договорах была и рассрочка и право с момета расчета и пр. Т.е. при таком договоре без согласия продавца-автосалона залог однозначно было делать нельзя. Ну а если делать то залог майна находящегося в залоге по закону. Ну и кто когда это делал? Поэтому лучше забыть как страшный сон

[Куница]

И вообще, пусть в єтой теме каждій остается при своем мнении....мі ж каждій лично отвечаем своей печатью и подписью за свои документі.... так в чем проблемма??? Пусть по-меньше у нас будет судебніх дел и необходимости отвечать по ним - вот и все...., что тут спорить??? Все равно все рак работали - так и работать будут - каждій, исходя из своего убеждения в правильности понимания и толкования закона! И єто правильно, коллеги...так и должно біть.