Форум "Юридичний Радник"

"Пред скриптум: я не экономист, я просто интересуюсь.На днях двое коллег: из госконторы и новенький не сговариваясь попросили поделиться видением перспективы перехода-похода в частники. Высказав им свои мысли, решил поделиться ими с форумом, и услышать коллективное мнение, по поводу своих мыслей. В свете развивающегося ГФЭКа (Глобального финансово-экономического кризиса) выживут сильнейшие. Это-аксиома. Если исходить из моего понятия термина СИЛЬНЕЙШИЙ – это субъект, который видит цель, умеет преодолевать препятствия, и бороться с конкурентами.Нынешние тенденции на рынке нотариальных услуг:1. Неограниченная конкуренция (отсутствие квот).2. Ограниченный объем работы (с тенденцией уменьшения).3. Растущая себестоимость нотариальных услуг.4. Грядущее (рано или поздно) установление тарификации нотариальных услуг.5. Снижение контролирующей роли МЮ.6. Увеличение контролирующей роли суда.Подробнее:1. Неограниченная конкуренция (отсутствие квот).Отсутствие квот уже фактически привело к жесточайшей ценовой конкуренции на рынке нотариальных услуг. На форуме регулярно появляются сообщения о коллегах, совершающих НД ниже их ориентировочной себестоимости. В дальнейшем тенденция будет только усиливаться ввиду наличия еще как минимум 2 волн стажеров-кандидатов. Первая волна закончит стажировочно-экзаменационно-жалобный период к концу 2008 года и приступит в 1 квартале 2009. Вторая закончит стажировочно-экзаменационно-жалобный период к концу 2009 и приступит к работе в 1 квартале 2010. В дополнение к ней вяло, но все же продолжается процесс перехода госов в частники. Ввиду намерения правительства заморозить ЗП при растущей инфляции, ЗП госов скоро перестанет выполнять свою функцию по поддержанию в них сил для продолжения работы.2. Ограниченный объем работы (с тенденцией уменьшения)Общее замедление экономики уже сказалось на количестве работы. И оно(количество) продолжает уменьшаться. Показательный пример, сегодня во время проверки в присутствии 10 нотариусов в течение 5 часов на все десятерых пришлось менее 10 звонков от клиентов. До начала ГФЭКа при приблизительно аналогичном составе проверяющих переговоры с клиентами по телефону на протяжении всей проверки вело одновременно 2-3 человека, поочередно из всей комиссии. Деловая активность предпринимателей ежедневно снижается, кредитование составляет не более 5% от докризисного периода.3. Растущая себестоимость нотариальных услуг.Долго объяснять не надо. Коммуналка, связь, ЗП, охрана, канцтовары, страховка и т.д. – стоимость всего растет опережающими темпами по сравнению со стоимостью нотариальных услуг.4. Грядущее (рано или поздно) установление тарификации нотариальных услуг.Общемировая практика, к которой мы все равно придем. Интересующиеся могут посмотреть мои посты недельной давности по разным странам.5. Снижение контролирующей роли МЮ.Позволит отдельному более или менее значительному количеству коллег снижать планку законных требований к клиентам (воплощение п.1) для своей личной борьбы с п.п. 2 и 3. 6. Увеличение контролирующей роли суда.Интересный фактор, который окажет двоякое влияние. С одной стороны, необходимость более существенного контроля за прохождением своих НД через суд потребует дополнительных временных затрат, что усугубит факторы указанные в п.п. 2 и 3, с другой стороны, конкурентное преимущество получат коллеги, обладающие опытом судебных баталий и/или имеющих карманного и/или члена семьи – адвоката, судью, сотрудника надзорных(силовых) структур (напр. прокурора). Объяснять важность и ценность админресурса и горизонтальных связей в свете судебного контроля за нами необходимости нет. В связи с этим на рынке нотариальных услуг начнут развиваться следующие тенденции:1. 1. Снижение количества желающих заняться нотариальным бизнесом.2. Прекращение деятельности нотариусов по экономическим причинам (банкротство).3. Минимизация себестоимости нотариальных услуг.Подробнее:1. Снижение количества желающих заняться нотариальным бизнесом.Начнет проявляться к концу 2009 года. Будет (возможно) подкреплено МЮ в виде минимизации утверждаемых по областям вакантных должностей стажеров./2. Прекращение деятельности нотариусов по экономическим причинам (банкротство).Начнет проявляться к концу 2009 года. Дату появления первого коллеги-банкрота придется вписать красно-черной краской в историю развития украинского нотариата: в знак сочувствия и в назидание.3. Минимизация себестоимости нотариальных услуг.Будет происходить путем объединения отдельных нотариусов в конторы, укрупнения нотариальных бюро, диверсификации (фактической) доходов от нотариальной деятельности путем привлечения в бюро (контору) адвокатов, юристов, психологов, для снижения общих оперативных расходов (общий персонал, оргтехника, помещение и т.д и т.п.).В свете сказанного, идеальной формой работы нотариусов в ближайшем будущем может стать нотариальная контора(бюро) с полным профилем услуг, гибким режимом работы, обязательным наличием юриста-адвоката для приоритетного ведения дел по собственным НД, и свободного полёта при отсутствии обжалованных НД, общим техническим персоналом. Что-то типа юрфирм с партнерством, младшим партнерством, кандидатством и т. д. Как ни грустно признавать, но понятие СИЛЬНЕЙШИЕ по объему далеко не всегда, а иногда и очень сильно не совпадает с понятием ДОСТОЙНЕЙШИЕ, поэтому не удивлюсь, если кризис не переживут (в плане сохранения деятельности) достойные коллеги без коммерческой жилки и не имеющие запаса прочности.ЗЫ. Просьба не кидаться гнилыми помидорами. Я знаю, что описанные мною вещи для многих умных и умудренных – очевидны. Я знаю, что описанные мною варианты контор уже реально существуют. Это всего лишь подтверждает сказанное.В первую очередь, я отвечал на вопросы новичков и госов.Во вторую, хотелось бы услышать мнения, кто и какие тенденции видит со своего шеста)ДобавилЗЗЫ. Я искренне, всей душой мозгом и телом хочу оказаться не правым. "

Ох, какая удручающая картина.И самое грустное,- что всё это правда.И каждый из нас думает о том, что же делать, каждый день.Вот только - кому дано найти конструктивный выход?..

Кстати, мы как раз недавно говорили с коллегами о том, что многие из нас уже всерьез задумались о своей другой профессии...И достали разные свои дипломы и свидетельства.

Ага, я водитель с 17 летним стажем))) Буду таксовать по ночам.

0

Потому что даже вся любовь к нашему нотариату не может заслонить ту простую истину, что [qoute]контора хочет кушать[qoute]... И уже абсолютно очевидно, что содержание конторы - пусть даже вдвоем, как предлагает Селянин, - все равно когда-то может оказаться многим не по карману.

И тогда сдадим наши конторы (вот только вопрос - кому)...:-)

Селянин, я безумно благодарна Вам за поднятую проблему!Селянин , я так благодарна Вам за вынесение этой темы на обсуждение!И за то, что Ваше виденье сложившейся ситуации представлено на всеобщее обозрение, т.е. именно здесь на общем форуме. Мое мнение – наша страна с такой бешеной скоростью котится с горы и через пару месяцев мы просто упремся носом в 90-е года, в расцвет бандитизма, рэкетирства… только не в виде бритых, мускулистых менов, а в лице представителей государственной власти.Скажу откровенно – месяц назад мне еще было «весело», читала анекдоты про кризис… смеялась… не понимала свей сложности ситуации. Но.. заплатив за октябрь все, что я должна государству - коммуналку, охрану, ИЦ, и.т.д…. свела дебет с кредитом – поняла, что мне уже не смешно… мне хочется рыдать!!! Я реально не представляю – как дальше, не то, что работать, а элементарно – содержать помещение, платить помощнику, выписать нужную литературу, пройти «Крым и Рим и медные трубы» - в виде и в связи с изменением «нашего» закона…. Как это реально сделать, я не понимаю.. Я уже не говорю, что практически 80% ( а то и более) нотариусов и их семей живет в кредит : кто машину взял, кому офис в соответствие с последними требованиями необходимо было привести , и опять они «в долгах как в шелках»!Что будет дальше? Мне даже страшно представить.. нет, не так – мне просто страшно!!!! Я не хочу жить в 90-х годах! Я старалась быть достойным нотариусом – и старалась делать, так, как велит совесть, не жалею ни о чем, но … если так будет продолжаться… не вижу смысла … МНЕ СТРАШНО И БОЛЬНО!!!! [B]Селянин, как ни прискорбно это осознавать, Вы правы на все 100% [/B]Добавлю только к Вашим словам – возрастет рост нотариальных действий «вне закона»….

Хотя, конечно, Селянин, внушает некоторые надежды тот факт, что мы с Вами пока можем хоть изредка ( именно ИЗРЕДКА) улыбнуться, разговаривая об этом... Потому что наш дурацкий славянский менталитет внушает нам веру в свет в конце тоннеля...А сможем ли улыбнуться через полгода?Через год?Увидим...

Молодым и голодным. У меня в кабинет запросто влезет артель по изготовлению валенок))) или шапок пыжиковых. Или футболок с портретами

Так, может, мы лучше сами будем шить эти шапки и клепать портреты на футболки?Если только у покупателей найдутся на это деньги...

Lol!А я еще думаю с ужасом - прочитав на сайте, по какому плану работает сейчас МЮ,- о том, что там могут придумать еще какие-то новые требования к помещениям нотконтор...

Люди!!! Тема серьезная и злободневная! Давайте будем шутить в разделе «пятница»…А впрочем… я сегодня взяла местную газету … и в разделе «вакансии»… искала работу… грустно…но факт

И я смеялся. В октябре. И у меня кредиты. Единственное утешение - я последние кредиты брал по принципу - в чем зарабатываешь-в том и кредитуйся. Поэтому кредиты - в гривне. Но они есть. Но я знаю, что я буду таксовать, растить огород, заниматься еще чем-то (как работал заправщиком и печатником в типографии по ночам во время стажировки) но я не буду делать НД [qoute]вне закона[qoute].

Lol!А адвокатом?..По, так сказать, нотариальным вопросам...Уж мы-то нотариат знаем изнутри...

Не, Сана, если уходить, так в прошлое… у меня есть диплом учителя, психолога… пойду куда-нибудь…., в конце концов - будет чем заняться!

Сана а Вы думаете им будет легче. Да у них требования к офису поменьше, но их тоже уже очень много...

Lol, а по ночам будем заниматься ручным вязанием или шитьем экстравагантных моделей одежды...Благо, ни Вы, ни я рано спать не ложимся...:-)Вот только - опять же - будут ли у потенциальных покупателей деньги?Чтобы хотя бы на какую-то сумму превышать наши затраты...

Друзья-адвокаты постоянно рассказывают о своих проблемах.Но очень надеются на то, что в нестабильной ситуации обозленные, обнищавшие, лишившиеся работы, люди будут чаще обращаться в суд... Я, правда, всегда говорю в ответ: [qoute]А чем такие люди будут расплачиваться?[qoute]Но, может, я все-таки неправа...

Возможные методы спасения.1. Полный мораторий на новых стажеров на период ГФЭКа. Вакансии открывать только в случае естественной убыли существующих коллег (пенсия, банкротство, смерть - короче припинення).2. Ограничение материальной ответственности частников по наследственным делам (не было ее у госконтор - и ничего, никто не [qoute]умер[qoute].3. еще не придумал))) Придумал. Снижение налоговой нагрузки на самозайнятых осиб в прямой пропорции от количества сохраняемых ими рабочих мест: если я работаю и кормлю себя сам, не прося ни копейки у государства - минус 5% от ставки, за каждого наемника - еще минус 2-3%. Если у меня 3 помошника которым я плачу зарплату и уборщица - ставка налога - 5%.Добавил4. Срочные изменения в ЗУ [qoute]О нотариате[qoute] о том, что нотариус имеет право заниматься любой другой оплачиваемой работой (или как вариант - любой не в сфере права-чтоб не было конфликта интересов), если его нотариальная деятельность - убытояна. (почему французский нотариус - родина латинского- может работать по ночам таксистом, а я-нет)???Добавил.5. Законодательное закрепление права относить на расходы ВСЕ траты, связанные с совершением НД, вплоть до ухода в убытки, в т.ч. бензин на личный а/м для поездок на работу и в УЮ.Добавил.6. Введение максимальной нормы рентабельности для Информцентра и Ивцуна или запрет на получение ими прибыли и пересчет всех их услуг на принцип достаточного самофинансирования (или покрытия себестоимости)-не помню точно, как называется этот режим(((.

Селянин, придумайте, пожалуйста!:-)))Может, особенно, если учесть масштабы мирового кризиса,- это сразу на какую-нибудь Нобелевскую премию потянет? Еще один, как-никак, дополнительный заработок для Вас!:-)

Сана, №18 ну не возможно не улыбнуться)))) хотя на душе гадко …Будем шить, вязать… вышивать… мыть полы… Только днем в своей конторе - шить свои документы, архив.. и желательно белыми нитками! А там, как карта ляжет!Селянин, с Вами нитками поделиться? Ну что б валенки сшивать?

По-моему, их как-то там валяют...:-)Ну, ничего, найдем соответствующие курсы повышения квалификации - научимся и валенки валять!:-)

Если серьезно – хотелось бы, что бы ситуация изменилась, но это не реально.Селянин – не забывайте, еще не все стажеры сдали экзамен… еще очень много стажируется.. Скоро нас будет тьма!..

3. Снижение налоговой нагрузки на самозайнятых осиб в прямой пропорции от количества сохраняемых ими рабочих мест: если я работаю и кормлю себя сам, не прося ни копейки у государства - минус 5% от ставки, за каждого наемника - еще минус 2-3%. Если у меня 3 помошника которым я плачу зарплату и уборщица - ставка налога - 5%.

И - что самое поразительное - до сих пор огромное количество родителей хочет [qoute]пристроить[qoute] своих детей в нотариат...Звонят-то с вопросом о стажировке постоянно...

А, кстати, Селянин, ведь хорошие идеи...

0

О, какая картинка... Хотела написать: [qoute]Интересная...[qoute] Но точнее, наверное, иначе: [qoute]Символичная[qoute]...:-(

Это у Казахов такое? Или наш казах, украинский)))