Форум "Юридичний Радник"

Кредиторами наследодателя нотариусу подано заявление о том, что принятое наследниками наследство, кроме актива, имеет и пассив в виде алиментного долга наследодателя. Размер долга кредиторы наследодателя подтвердили на основании справок, выданых им ГИС.Является ли факт подачи данного заявления - фактом предьявления требований кредиторов наследодателя к его наследникам.

0

согласно ч.2 ст. 1281, требования кредиторы предъявляют к наследникам, и скорей всего путем предъявления каких-то письменных претензий. А уже потом ч.2 ст. 1282ГК, и если нет договоренности, то ч. 3 ст. 1282 ГК в суд, о наложении взыскания с переданного имущества.

[QUOTE]путем предъявления каких-то письменных претензий[/QUOTE]Вот я то и спрашиваю - может ли являться данное заявление претензией?Ведь этим же заявлением и уведомляются наследники о том, что в наследство они принимают ещё и долги. Да и подано это заявление не кому либо, а нотариусу .

[B]Мэм[/B] СПС.Неужели нет других мнений по данному вопросу?

см. ст.1219 ч.1 п.4 ГК Украины.

[QUOTE]см. ст.1219 ч.1 п.4 ГК Украины.[/QUOTE]Да что Вы!? А как же положение ч.1 ст.1218 ГКУ???Я ведь говорю не о праве на выплату алиментов, а о алиментном долге.P.S. Прошу прощения - о наследственном долге.

Алексей71, да я вообще-то ничего.

Мдя!!!!!!!!!!!!!!!Нотаріуси.Певна річ, що не входить до складу спадкового майна. Ми же не видаємо свідоцтво на такі права та обовязки.

[QUOTE]Певна річ, що не входить до складу спадкового майна.[/QUOTE]Уважаемые [B]MG[/B] и [B]myr[/B] может ВЫ тогда обьясните мне, в контексте положений ст.ст. 1216, 1218 ГК, каково Ваше понимание такого определения как - состав наследства.Мой основной вопрос о форме и содержании претензии кредиторов - остаётся в силе.

Я вважаю, що заява від Спадкоємців - це гарно (нотаріус взяв до відома), але чому, цікаво, не діє державна виконавча служба??? Це ж їх компетенція!Вони ж накладають арешт на майно боржника-Спадкодавця, згідно рішення суду.

Алексей71 ви нотаріус?

[QUOTE]Алексей71 ви нотаріус?[/QUOTE]А это имеет какое то значение в данной дискуссии?Нет, не нотариус.Но ведь и не обязательно быть нотариусом чтоб знать, что в наследственную массу входят права и обязанности наследодателя. Правда?Просто сам не могу найти ответ на поставленный мною вопрос, поэтому и обратился за помощью.

Да, .... вопрос по всей видимости не из легких.

[B]Алексей71[/B] Чего Вы добиваетесь, Вам ответили на Ваш вопрос в сообщ.6.Читайте еще ст.1231 ГК.Гражданско-правовые права и обязанности возникают из оснований указанных в ст.11 ГК, и они связаны, как правило, [B]с действием[/B] лица (обязательственное право -должник, кредитор), задолженность о которой Вы говорите, связана исключительно с личностью наследодателя.Если есть решение суда, вынесенное при его жизни, о погашении долга, вытекающего их факта (а не просто об обязанности периодически платить алименты), то тогда ст.1231 ГК. Если такого решения нет, а сегодня вспомнили, то все же поздновато несколько вспомнили.Никто не запрещает обратится в суд к наследникам,уповать на защиту своих прав, но уже отдельно от наследства и без нотариуса. Вы им соотвествующий иск [qoute]соорудите[qoute], а суд рассудит ))).

MG, а почему Вы именно эту /ст.1219 ч.1 п.4 ГК Украины/ норму выбрали на обоснование? Разве здесь нельзя применять ст.1219 ч.1 п.5 ГК Украины, как обязаность, неразрывно связаную с личностью должника?.

Алексей7, было бы вообще хорошо , если бы было так5 как5 вам того хочется.....я вот бы то же не отказалась бы от пенсии отца, его регресса ну и разных там льгот....[B]Да, .... вопрос по всей видимости не из легких. - да вам с легкостью ответила OLNIK... все таки не очень удобно без [qoute]користувач[qoute] ,[qoute]ноатриус[qoute].......и вот почему - если вопрос [qoute]користувача[qoute] - профи к этому мягче относятся и кто хочет тот дает консультации.. а вот если бездарный вопрос [qoute]нотариус[qoute] - ответ на который можно узнать если только необходимо взять Закон ... и почитать - тут реакция профи уже совсем иная..... потому вопрос [qoute]нотариус или нет[qoute] окзывается важен , для тех кто задает.....

Спасибо за все высказанные в данной теме мнения.Учитывая то, что основная их масса, кроме постов №3 и №11, не отвенчает сути поставленного мною вопроса - прихожу к мнению о необходимости предоставления дополнительных разьяснений.Коротко по существу: - с момента принятия наследства, к наследнику по завещанию, перешли права и обязанности наследодателя - обязанностью является алиментный долг наследодателя, возникший вследствии неисполнения им решения суда по уплате алиментов- кредиторы наследодателя (его дети), в контексте положения ч.2 ст.1281 ГК, обратились к нотариусу по месту открытия наследства с заявлением, которым обратили внимание нотариуса на то, что принятое наследником по завещанию наследство отягощено алиментным долгом , наличие и размер которого подтвердили справкой, о наличии у наследодателя задолженности по алиментам, выданной им государственной исполнительной службой.[B]Вопрос:[/B]может ли данное заявление являться требованием кредиторов наследодателя к его наследнику, если отправлено оно не лично наследнику (ценным письмом с описью вложения и уведомлением о вручении), а подано нотариусу по месту открытия наследства в виде заявления о наличии у наследодателя алиментного долга, размер которого подтверждался справкой, выданной государственной исполнительной службой?Вот в общем то и весь вопрос.

Алексей71Ви розумієте, що заява від кредиторів (дітей Спадкодавця) повинна бути прийнята нотаріусом.(Ми дорослі люди, представляєте скільки таких заяв може бути передано у такий спосіб, як Ви написали...) Але нотаріус не суддя та не працівник ДВС!!! Якщо є рішення суду, яке набрало законної сили, державна виконавча служба, маючи виконавчий лист, повинна в забезпечення виконання рішення суду НАКЛАСТИ АРЕШТ на майно боржника-Спадкодавця. Якщо накладено арешт, то свідоцтва про право на спадщину нотаріус видати не зможе, поки не буде погашено борг та знято арешт! І це головне!

[B]Пост №18[/B][B]Вопрос[/B]:может ли данное заявление являться требованием кредиторов наследодателя к его наследнику, если отправлено оно не лично наследнику (ценным письмом с описью вложения и уведомлением о вручении), а подано нотариусу по месту открытия наследства в виде заявления о наличии у наследодателя алиментного долга, размер которого подтверждался справкой, выданной государственной исполнительной службой?Вот в общем то и весь вопрос.Уважаемые нотариусы!Поставленный мною вопрос, считаю чётким и лаконичным.К сожалению ответа на него я от вас так и не получил, потому, вынужден был обратиться к адвокату [B]Оptimister[/B] [URL=[qoute]http://[qoute]]http://www.urist.in.ua/index.php[/URL], который и посоветовал мне обратить внимание на п.189 инструкции, которую вы должны знать как ,,Отче наш,,. [B]ІНСТРУКЦІЯ про порядок вчинення нотаріальних дій нотаріусами України [/B][B]189.[/B] [U]Нотаріус за місцем відкриття спадщини в строк, установлений статтею 1281 Цивільного кодексу України ( 435-15 ), приймає претензії від кредиторів спадкодавця[/U]. Претензії мають бути заявлені у письмовій формі і прийняті незалежно від строку настання права вимоги. [B]Про претензію, що надійшла, нотаріус доводить до відома спадкоємців,[/B] які прийняли спадщину, або виконавця заповіту. Вопрос - неужели нотариусы не знают своей инструкции???

Редакция п. 189 имела право на существование при жизни ГК УССР (ст. 557), и это не единственный случай, когда своей инструкцию МЮ нотариусу назвать сложно.

[QUOTE]Редакция п. 189 имела право на существование при жизни ГК УССР (ст. 557), и это не единственный случай, когда своей инструкцию МЮ нотариусу назвать сложно. [/QUOTE][B]Юр[/B], обратите своё внимание на то, что п.189 Инструкции ссылается именно на [B]ст.1281 ЦК [/B](2004 г.), а форма и порядок предъявления , указанного в ч.1 ст.1281 ЦК, требования - законом (ЦК) не установлены.

Да обратила я, но это не единственный случай, когда авторы Инструкции просто номер статьи поменяли, забыв с ней, статьей, познакомиться поближе.

[QUOTE]... когда авторы Инструкции просто номер статьи поменяли, забыв с ней, статьей, познакомиться поближе[/QUOTE].Не думаю, что авторы забыли ознакомиться с положениями ст.1281 ГК.[B]Ещё раз повторяю, форма требования и порядок его подачи - Законом не установлены[/B]! Значит - обращаемся к Инструкции.

На сообщ.24Обращайтесь в суд,ссылайтесь на Инструкцию, видимо, суд должен Вас убедить в том, что существует все же иерархия законодательных актов в зависимости от их юридической силы.Вам [B]повторно[/B] задаю вопрос, на который Вы не ответили,- ЧЕГО ВЫ ДОБИВАЕТЕСЬ?Может вместе придем к ответу? или это секрет?.Не выдаст Вам нотариус Свидетельство о праве на наследство на право [U]обратиться в суд[/U],право обратиться в суд Конституцией предписано без всякого свидетельства, всего лишь с паспортом.

[B]На пост №25[/B][QUOTE]Не выдаст Вам нотариус Свидетельство о праве на наследство на право обратиться в суд,право обратиться в суд Конституцией предписано без всякого свидетельства, всего лишь с паспортом.[/QUOTE]......???????? К чему это сказано? Если это коментарий, то на какой пост?[QUOTE]Вам повторно задаю вопрос, на который Вы не ответили,- ЧЕГО ВЫ ДОБИВАЕТЕСЬ?Может вместе придем к ответу? или это секрет?.[/QUOTE]Нет, не секрет. Я просил ответить на поставленный мною вопрос. [QUOTE]Обращайтесь в суд,ссылайтесь на Инструкцию, видимо, суд должен Вас убедить в том, что существует все же иерархия законодательных актов в зависимости от их юридической силы.[/QUOTE]Уважаемая [B]OLNIK[/B]!В моём случае, в силу вышеуказанного положения п.189 ([B]действующей ныне[/B]) [I]Інструкції про порядок вчинення нотаріальних дій нотаріусами України [/I], своевременная подача кредиторами наследодателя своих требований к наследникам через нотариуса - исключает возможность применения к ним (кредиторам наследодателя) санкции предусмотренной положением ч.4 ст.1281 ЦК.