Форум "Юридичний Радник"

ПІДСКАЖІТЬ БУДЬ-ЛАСКА, ТАКА СИТУАЦІЯ: 12.01.2010р. померла бабуся, в неї було троє дітей, і за життя, після смерті чоловіка (батька двох дітей) вона склала заповіт на 2х синів, в якому вказала, що будинок, в якому вона проживала до останього дня, буде належати їм (2м синам), в рівних частинах (Заповіт було складено приблизно в 1996-1997 р.р.). В 2005 році померає один із синів (молодший), в нього залишається дружина і 2є повнолітніх дітей. Скажіть, будь-ласка, чи має право сімя померлого сина на частину будинку бабусі, яку вона заповіла їх батьку/чоловіку за свого і його життя, і яка процедура, якщо Свідоцтво про смерть бабусі в іншого з братів. Дуже прошу допомогти, будь-ласка.ВСІХ ВАс З МИНУЛИМИ СВЯТАМИ! зДОРОВЯ, ТЕРПІННЯ, НАСНАГИ ТА ВЕЛИКОЇ ВИТРИМКИ.

[QUOTE]В 20045 році померає[/QUOTE]Я також хочу у тому році померти! :-)Те, що свідоцтва про смерть на руках у спадкоємців немає - не перепона в оформленні спадщини. А щодо можливості спадкування дружиною померлого сина та їх дітьми - треба розбиратися з спадковою трансмісією.

трансмісія тут не застосовується, ст. 1276 ЦК – якщо спадкоємець за заповітом помер після відкриття спадщини і не встиг її прийняти (а в нас син помер раніше ніж бабуся) то право на прийняття належної йому частки спадщини переходить до його спадкоємців

На мою думку дружина не має права. Спадкову трансмісію (ст. 1276 ЦКУ) ми тут застосувати не можемо, оскільки син помер до смерті матері, тобто до відкриття спадщини, а оскільки спадкування за заповітом, то право представлення (1ст. 1266 ЦКУ) теж не діє. Можливо помиляюсь у своїх судженнях, але у будь-якому разі треба уважно перевіряти чи не має хтось з синів права на обовязкову частку.

[QUOTE]в неї було троє дітей[/QUOTE] а третий где? в завещании его нет? может он тоже захочет на что-нибудь претендовать...а по поводу наследования доли умершего ссына - его жена и дети права на его долю иметь не будут.[QUOTE]20045 році померає один із синів [/QUOTE]я как и коллега хочу умереть в таком году ))) но кроме шуток, я так понимаю этот сын умер ДО бабушки,а значит после нее наследовать не мог и наследником НЕ являлся.а значит и перехода его права наследования (спадкова трнсмиссия) к его жене и детям тоже не было.после бабушки наследовать будут только те наследники (по завещанию и закону), которые были/есть живими на момент ткрытия наследства,т.е. на момент ее смертип.с. про пустила слово [qoute]НЕ[qoute]

acus, трансмісії тут не буде, оскільки спадкова трансмісія можлива, якщо спадкоємець за заповітом або за законом помер після відкриття спадщіни, а в даному випадку навпаки.На мою думку, заповіт недійсний в частині заповіданого майна померлому сину. Я вважаю, що 1/2 будинку буде спадкуватись за заповітом живим сином, а решта майна - за законом: по 1/3 майна - живим дітям бабці, а 1/3 майна - в рівних частинах дітям померлого сина.

То что можна понять из вашего сообщения, то Думаю, что один из сыновей получит свою 1/2 часть по завещанию. Право представления зозникает только за наследниками по закону. Соответственно жена и дети не могут наследовать за вторым наследником по завещанию, который умер. А 1/2 часть второго умершего наследника по завещанию делится на троих наследников по закону. Т.е. на троих сыновей. Но 1/6 того который умер сразу делится уже между его детьми. А трансмисия вообще здень, наверное , нипричём, так как наследство на момент смети одного из сыновей небыло открыто.

1/6 того который умер делится только между его детьми ст.Стаття 1266. Спадкування за правом представлення 1. Внуки, правнуки спадкодавця спадкують ту частку спадщини, яка належала б за законом їхнім матері, батькові, бабі, дідові, якби вони були живими на час відкриття спадщини. .

Iren, згоден з Вами, а написав [qoute]розбиратись[qoute], бо з [qoute]20045[qoute] незрозуміло коли помер син. Якщо син помер у 2004 чи 2005, то трансмісії нема - от і розібрались. :-)

[QUOTE]вважаю, що 1/2 будинку буде спадкуватись за заповітом живим сином, а решта майна - за законом: половина майна- живому сину, а половина майна - в рівних частинах дружині і дітям померлого сина.[/QUOTE] во-первых,заповыт НЕ недыйсний. просто одного из наследников нет в живых.а это значит что его часть будет наследоваться по закону,как вы сказали. но,повторю, НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ завещания здесь не будет,т.к. для этого нужны четко вызначени пидставы и есть последствия (ст.1257 - почитайте).во-вторых, к каой это вы очереди отнесли жену и детей сына,которые будут наследовать на ровне с наследником ПЕРВОЙ очереди - живым сыном бабушки???? прочитав эту фразу создалось впечатление,что вы Книгу 6 ЦК вообще не видели...уточню: как уже написали выше только ДЕТИ умершего будут иметь право наследовать,ту часть,которая принадлежала бы ему по закону

0

Полностью согласна с KoAlla.

VITAminka к чему столько агрессии? Вы никогда не ошибаетесь?Про жену вписала абсолютно автоматически в спешке, и полностью согласна, что жена там непричем.А в остальном, придерживаюсь своего мнения.

это не агрессия,это удивление. ) не обижайтесь,но про недийснисть - это действительно фигня.так говорить НЕЛЬЗЯ. опять,посмотрите ст. 1257. вы же не считаете договор например аренды или доверенность недействительными если одна из сторон умирает? это называется по другому и имеет другую юридическую природу и последствия

Не стоит быть такими категоричными. В этой ситуации в законодательстве пробел, нигде не сказано, что будет с той частью сына, который умер. Даже и судей мнения разделились, не знают как правильно будет. Есть два варианта: или часть умершего сына будет наследоваться остальными наследниками указанными в завещании (применяют ст. 1275 ГК) либо будет считаться, что эта часть имущества не завещана и будет наследоваться по закону наследниками бабушки (а это и дети и внуки по праву представления) - применяют ч. 2 ст. 1223 ГК.

Відповідно до МЕТОДИЧНих РЕКОМЕНДАЦІй щодо вчинення нотаріальних дій, пов’язаних із вжиттямзаходів щодо охорони спадкового майна, видачею свідоцтв про право на спадщину та свідоцтв про право власності на частку в спільному майні подружжя:[U]Спадкування за законом виникає, якщо:[/U]спадкодавець не залишив заповіту заповіт в цілому або його окреме розпорядження визнано недійсним всі спадкоємці за заповітом не прийняли або відмовилися від прийняття спадщини [U]особа на користь якої складено заповіт померла до відкриття спадщини [/U]заповітом охоплена лише частина спадщини.Відповідно частка померлого спадкоємця за заповітом, який помер до відкриття спадщини, -розподіляється маж спадкоємцями за законом.

trew, умерший наследник не мог НЕ ПРИНЯТЬ ИЛИ ОТКАЗАТЬСЯ ОТ НАСЛЕДСТВА физически - ведь он же УМЕР до открытия наследства, поэтому этот пункт не аргумент.

На сообщ.19Наследник умер, но наследодатель (он же завещатель) живой - почему Вы считаете, что при живом завещателе у этого умершего наследника что-то там возникло или не возникло ([QUOTE]не мог НЕ ПРИНЯТЬ ИЛИ ОТКАЗАТЬСЯ ОТ НАСЛЕДСТВА физически[/QUOTE]).Завещатель распоряжается СВОИМ имуществом и на случай СВОЕЙ смерти.В завещании завещатель определил обьем наследства, которое должно наследоваться по завещанию (ст.1236 ГК) и ничего не меняет зная, что назначенного им наследника уже нет в живых, т.е. - знает, что этот обьем наследства завещан им.Он не только обьем определил, он даже наследников на этот обьем назначил- именно этот обьем этим наследникам.А наследники по закону- это ч.2 ст.1223 ГК, там нет такого случая, когда умер один из наследников по завещанию. В ч.1 ст.1223 ГК написано право наследование имеют лица, [B]указанные[/B] в завещании, там стоит точка, значит никто иной, кроме тех лиц, которые в завещании указаны, и на имущество (обьем наследства), которое завещанием определено.

Велике вам всім спасибі за допомогу, дуже вдячна

0

пусть бабушка завещание перепишет, если хочет.иначе все получит тот, кто записан в завещании и живой на момент открытия