Подписи Преседателя и секретаря Общего собрания на Уставе

[Juristin]

Уважаемые коллеги, поделитесь, пожалуйста, своим компетентным мнением:Общее собрание акционеров уполномочилоа своим решением (согласно Протокола) Председателя и серкретаря Общего собрания на подписание Устава акционерного общества.Я придерживаюсь мнения, что в данном случае подписи Председателя и секретаря на УСТАВЕ нужно свидетельствовать как подписи обычных физических лиц. Как Вы считаете: свидетельствовать их подписи как подписи простых физических лиц либо как подписи Председателя и секретаря Общего собрания акционеров?Если можно - обоснуйте Ваш ответ.

[Netland]

Був лист Мінюсту,на жаль,реквізитів не пам'ятаю,в якому рекомендували отримуватися від засвідчення підписів на таких протоколах,мотивуючи,що нотаріус не буває присутнім на таких зборах.

[Katafeyka]

согласна с Netland

[Juristin]

Пам'ятаю такий лист, дійсно не рекомендувалося. Але мова йде про засвідчення підписів на СТАТУТІ. Засвідчувати підписи на протоколі непотрібно. Оскільки в даному випадку мова йде про акціонерне товариство з великою кількістю акціонерів, засвідчувати їх підписи на статуті доведеться не один день. Отже підписувати СТАТУТ будуть все ж таки Голова та секретарь Загальних зборів акціонерів, уповноважені на це самими Зборами. Підкажіть все-таки, як доцільно засвідчувати їх підписи - як звичайних фізичних осіб або як Голови и секретаря?

[Зав.господарством]

[QUOTE]як звичайних фізичних осіб [B]або [/B]як Голови и секретаря?[/QUOTE]У цьому питанні і є відповідь. Ключове слово - [U]АБО[/U]

[Katafeyka]

а протокол об их избрании кем будет подписан? как вы можете быть уверены в их полномочиях?

[Juristin]

Зав.господарством, не совсем поняла Вас.Katafeyka, письмо Министерства юстиции без сомнения нужно принимать во внимание. Однако закон и Инструкция обязывает на проверять все-таки подлинность только тех подписей, которые мы непосредственно свидетельсвуем на документах. Полномочия Председателя и секретаря Собрания подтверждаются решением Общего собрания. В свою очередь, решение Общего собрания подтверждается протоколами сначала мандатной, а потом и счетной комиссии, фиксирующей количество присутствующих и количество голосующих акционеров.

[Juristin]

Коллеги, а как Вы бы поступили, если бы к Вам явились Председатель и секретарь Общего собрания акционеров, принесли все необходимые документы (в т.ч. регистрационные документы юрлица, Протокол собрания, свои паспорта, печать юрлица и т.д.) и новую редакцию УСТАВА и попросили свидетельствовать их подписи на УСТАВЕ?Как бы вы свидетельствовали подписи этих лиц?

[roshe]

Мое мнение, что заверять нужно подписи физических лиц, потому что они не есть [qoute]посадовими особами юридичної особи[qoute].

[OLENA]

Это уже много раз обсуждалось на форуме.Управління юстиції повідомляє, що до Головного управління юстиції з Міністерства юстиції на розгляд надійшла скарга, в якій заявник зазначив, що нотаріусами м. Дніпропетровська були засвідченні підписи голови І. та секретаря С. на протоколах загальних зборів Відкритого акціонерного товариства про звіт роботи ВАТ за 2004 рік, про обрання директора ВАТ та інші питання поточної діяльності. При цьому нотаріуси не були присутні на зазначених зборах, їм невідомо чи проводилися збори взагалі та не були перевірені повноваження голови та секретаря зборів, в зв'язку з чим нотаріусам не було відомо чи дійсно були зазначені особи обрані головою та секретарем.Головним управлінням була проведена перевірка, під час якої були оглянуті реєстри для реєстрації нотаріальних дій нотаріусів. Встановлено, що одним нотаріусом засвідчено справжність підпису голови І. та секретаря зборів С. та зазначено про перевірку повноважень зазначених осіб. Іншим нотаріусом засвідчено справжність підписів І. та С. на зазначених протоколах, як фізичних осіб. Також управлінням юстиції були проаналізовані нормативні документи з зазначеного питання.Згідно зі ст. 29 закону [qoute]Про державну реєстрацію юридичних осіб та фізичних осіб - підприємців[qoute], для внесення змін в запис про юридичну особу, державному реєстратору подається примірник оригіналу або [qoute]нотаріально посвідчену копію рішення про внесення змін до установчих документів[qoute].В зв'язку з чим Міністерством юстиції 07.10.04 за № 31-32/1761 на адресу обласних управлінь юстиції був надісланий лист щодо створення єдиної нотаріальної практики при застосуванні положень зазначеного закону (який в свою чергу був доведений до відома нотаріусів області), у якому зокрема зазначено, що засвідчення справжності підписів на протоколах зборів засновників (учасників) юридичної особи вказаним законом не передбачено. Протоколи зборів засновників (учасників) юридичної особи не є документами, які видані фізичними особами, а тому, засвідчення вірності їх копій не потребує попереднього засвідчення справжності підписів на них. Протоколи загальних зборів засновників (учасників) юридичної особи повинні бути скріплені печаткою юридичної особи.Ст. 41 закону [qoute]Про господарські товариства[qoute], покладає на голову та секретаря обов'язок підписати протокол загальних зборів акціонерів і передати виконавчому органу акціонерного товариства.Відповідно до ст. 41 Закону України [qoute]Про господарчі товариства[qoute] Загальні збори товариства є вищим органом акціонерного товариства. В зв'язку з чим вважаємо, що питання, які на ньому вирішуються, відносяться до внутрішньої діяльності цього підприємства.Рішенням Державної комісії з цінних паперів та фондового ринку від 08.04.2004 № 123 [qoute]Про затвердження зразкових Статуту та внутрішніх Положень відкритого акціонерного товариства[qoute] був затверджений зразок положення про загальні збори акціонерів відкритого акціонерного товариства, п. 10.3. якого зазначено, що протокол загальних зборів, * а також затверджені загальними зборами зміни та доповнення до Статуту, внутрішні документи Товариства та зміни і доповнення до них, повинні бути прошнуровані, засвідчені підписами голови та секретаря загальних зборів та скріплені печаткою Товариства.Оскільки нотаріуси не були присутні на зборах засвідчувати справжність підпису голови та секретаря зборів неможливо, так як нотаріусу не відомо чи саме ці особи були обрані на зазначені посади. Перевірити зазначений факт без присутності на зборах неможливо. Оскільки зазначені особи виконують функції голови та секретаря, засвідчувати справжність їх підписів, як фізичних осіб неможливо.Також слід зауважити що на протоколах, які були надані нотаріусам була відсутня печатка акціонерного товариства.Звертаємо Вашу увагу, що зазначена скарга надійшла до Міністерства юстиції України з міжвідомчої комісії з питань протидії протиправному поглинанню та захошіеннюпідприємств, до якої звернувся народний депутат з приводу рейдерського захоплення ВАТ [qoute]Київміськнафтопродукт[qoute], яке здійснюється за допомогою фальсифікації судових документів, штурму адмінбудівлі підприємства, організації судових процесів по всій території України, скликання нібито загальних зборів акціонерів товариства у віддалених регіонах, тиск та втручання у роботу співробітників державних та правоохоронних органів.У останній час до управління надходить велика кількість скарг, в яких заявники повідомляють про участь нотаріусів у протиправних діяннях пов'язаних з рейдерством.На сьогоднішній день у Міністерства юстиції знаходяться матеріали щодо підприємств, які пов'язані з рейдерськими захватами. (СПИСОК ДОДАЄТЬСЯ).В зв'язку з вищезазначеним звертаємо Вашу увагу на належне оформлення документів при вчиненні нотаріальних дій: на належну перевірку повноважень представників юридичних осіб, на місце вчинення нотаріальних дій (як приклад: у нотаріуса повинно виникнути питання, чому ВАТ з юридичною адресою у м. Києві засвідчує справжність підписів на документах у м. Дніпропетровську, та ін.), обов'язково витребовувати витяг з Державного Реєстру юридичних осіб та фізичних осіб-підприємців, статутні документи та зміни до них, протоколи загальних зборів. Уважно перевіряти склад засновників у наданих документах, повноваження представників за довіреністю, наявність печатки та інше.

[Marysia.]

1.QUOTE]Оскільки нотаріуси не були присутні на зборах засвідчувати справжність підпису голови та секретаря зборів неможливо, так як нотаріусу не відомо чи саме ці особи були обрані на зазначені посади. Перевірити зазначений факт без присутності на зборах неможливо. Оскільки зазначені особи виконують функції голови та секретаря, засвідчувати справжність їх підписів, як фізичних осіб неможливо.Також слід зауважити що на протоколах, які були надані нотаріусам була відсутня печатка акціонерного товариства.[/QUOTE]2.[QUOTE]В зв'язку з вищезазначеним звертаємо Вашу увагу на належне оформлення документів при вчиненні нотаріальних дій: на належну перевірку повноважень представників юридичних осіб, на місце вчинення нотаріальних дій (як приклад: у нотаріуса повинно виникнути питання, чому ВАТ з юридичною адресою у м. Києві засвідчує справжність підписів на документах у м. Дніпропетровську, та ін.), обов'язково витребовувати витяг з Державного Реєстру юридичних осіб та фізичних осіб-підприємців, статутні документи та зміни до них, протоколи загальних зборів. Уважно перевіряти склад засновників у наданих документах, повноваження представників за довіреністю, наявність печатки та інше.[/QUOTE]тот кто писал эту бамагу сам себя читал? [qoute]на протоколах, які були надані нотаріусам була відсутня печатка акціонерного товариства.[qoute] печать? как она могла там быть ?если речь идет об установчих сборах? Там физ лица, Мы удостоверяем верность подписи лица, а не проверяем подлинность проведения этих сборов.Какая мне разница кого они там выбрали? я это должна проверить? почсему? Вот например некоторые нотарицсы удостоверяют верность проведенной лотереи, то как это? без фактов? Мы что следственные органы?. Ах да тут про это есть еще №2:мы должны спросить почему фирма организованная в Киеве удостоверяет сови подписи в Днепре? А мне какая разницуа? Ну живут тут люди, работают, а еще одно предприятие организовывают в Киеве, может им специально в Киев ездить? Например если дело в суде рассматривается в Киеве, то и доверку делать в Киеве?Обязательно Вытяг из реестра юр лиц? А если предприятие на уровне его сорздания о каком вытяге речь идет?сссс... нет слов