Форум "Юридичний Радник"

У правовстановлювальному документі - договір КП - написано, що розрахунок здійснюється протягом 1 року з моменту укладення та підписання цього договору. Сторонами по договору були двоє фіз осіб.Договір посвідчено у жовтня 2009 року. У пункті про винекнення права власності сказано:Право власності на квартиру набувається ПОКУПЦЕМ у відповідності до ст. 334 Цивільного кодексу України. Право власності на квартиру підлягає державній реєстрації (ст. 182 Цивільного кодексу України).Договір зареєстрований у БТІ.Клієнти хочуть продать по цьому правовстановлювальному. Говорять, що заяву про повний розрахунок ПРОДАВЕЦЬ не надасть, бо в договорі про це нема мови.Питання: чи потрібно перевірити факт повного розрахунку ??? Підкажіть, будь ласка, статтю ЦК чи ін НПА де написано що виникнення права власності та виконання договору повязані між собою? Як перевірити що первісний договір виконаний ?Чи прийняли б Ви такий договір як правовстановлювальний без питань?Завчасно всім вдячна.

БТИ не зарегистрирует этот договор без квитанции или какого-либо другого документа, подтверждающего проплату...они не хотят предоставить тот документ, что они предоставляли в БТИ Вам?

[QUOTE]Як перевірити що первісний договір виконаний?[/QUOTE]Только путём отобрания заявления у продавца (кроме случаев [qoute]принудительного[qoute] расчёта путём внесения денег в депозит нотариуса)Факт полного расчёта надо проверить, чтобы убедиться в том, что у продавца нет права залога в силу ст. 694 ЦК. Если серьёзно, то имея право собственности, можно продать с согласия продавца-залогодержателя до произведения полного расчёта. НО! Продавец должен уведомить покупателя о правах третьих лиц на товар, т.е., покупатель должен знать, что покупает вещь - предмет залога. Покупатель будет этому несказнно рад :)

я бы потребовала заявление о полном расчете с продавцом. Есть и второй вариант, истечение 3-х лет с момента окончательного расчета. Ведь в теч. трех лет продавец вправе обратиться в суд за исполнением договора в принудительном порядке или его расторжением в связи с невыполнением договора. Но я все же больше скланяюсь к заявлению от продавца о полном расчете (чтоб в дальнейшем не возникало споров и судов)

Ricci, дякую.Вище було зазначено, що договір КП зареєстрований в БТІ.Ricci, питання до Вас: чому Ви вважаєте, що БТІ не реєструє без підтвердження повної оплати ?

Право собственности возникает после подписания, нот. удостоверения и гос. регистрации. Оно возникло. БТИ зарегистрировало. И правильно сделало.Другое дело расчёт. Обязательство произвести полный расчёт идёт параллельно возникновению права собственности. И последнее не зависит напрямую от первого.Стороны захотели рассрочить - пожалуйста. Не захотели подтверждать факт полного расчёта отдельным заявлением - тоже пожалуйста. Это их проблемы. Они сами ТАК договорились.Был случай такой же. Взяла. Всё ОК.

Вельмишавновна Stonehenge, дякую Вам. У вас завжди гарні відповіді !!![qoute]Если серьёзно, то имея право собственности, можно продать и без произведения полного расчёта. [qoute]Так право власності виникло. Власник має правомочність розпоряджатися майном[qoute] НО! Продавец должен уведомить покупателя о правах третьих лиц на товар, т.е., покупатель должен знать, что покупает вещь - предмет залога[qoute] підкажіть статтю будь ласочка

[qoute] Есть и второй вариант, истечение 3-х лет с момента окончательного расчета[qoute]sofi, у випадку відмови першого ПРОДАВЦЯ надати заяву про повний розрахунок, то ПОКУПЕЦЬ може продати таке майно через три роки від дати, коли спливає останній день розрахунку, я правильно розумію ?

ст. 659 ЦК.Выше я уточнила своё сообщение - продать можно с согласия продавца-залогодержателя.

потому что из договора видно, что должен быть произведен полный расчет в течении года...вважаю тому, що в БТИ теж слідкує уважно за настанням права власності, керуючись ЦК...

Дякую, Вам Stonehenge

а мы с вами кто в данном случае? стрелочники? Мы проверяем все условия договора, ведь если в договоре будет прописано право пожизненного проживания старушки в данной квартире, то вы будете это проверять? будетие, вот вам и ответ. Если мы не видим исполнения договора, то каким образом мы знаем что отчуждать его возможно. Предположим возьмем мы все вытяги, проверим отсутствие запретов, но потом выплывает первичный продавец и в суд на вас, а не на стороны вашего договора. Это вы пошли на сговор с ними и не проверили проплату по договору и отсутствие претензий. Ждать три года и что? тогда мы должны получить справку об отсутствии спора в суде. От какого суда? мы удостоверяем бесспорные сделки а тут просматривается возможный спор. Я бы не делала.

Ricci,У пункті про винекнення права власності сказано:Право власності на квартиру набувається ПОКУПЦЕМ у відповідності до ст. 334 Цивільного кодексу України. Право власності на квартиру підлягає державній реєстрації (ст. 182 Цивільного кодексу України).[B][I][U]Договір зареєстрований у БТІ.[/U][/I][/B]

на №8: теоретически да, ведь продавец имеет право заявить в суд в течении срока исковой давности, т.е. 3-х лет. Но я бы все равно, даже по истечении 3-х лет, взяла бы заявление от продавца, т.к. он мог бы пропустить срок исковой давности по уважительной причине и т.п. тогда суд и привлечение нотариуса в качестве 3-го лица неизбежны

Ricci , БТИ обязано щарегистрировать , расрочка платежа их не касается.... если отказівают на єтом основании народу можно смело жаловаться на действия должностного лица...

Marysia, а я й не написла, що буду по такому правовстановлювальному посвідчувати КП. Питання в іншому як перевірити оплату ? [B][U]Якщо первісним договором ніхто не зобов язав ПРОДАВЦЯ надати заяву про повний розрахунок[/U][/B] і на сьогоднішній день він не хоче марнувати час і гроші на такі заяви? [B][U]Як відмовити власнику у посвідчення купівлі-продажу, якщо він каже, що може розпоряджатися майном в силу свого права власності ?[/U][/B]

в данном случае такая заява подразумевается сама собой. Я бы не принималя ни в коем случае никакие отговорки о том,что кто-то чего-то не даст. Обязан дать, если получил все деньги. Не хочет продавец давать расписку( в данном случае это так и есть на самом деле) - все в сад. Проблемы клиента. Только заява об отсутствии претензий по договору.

Дякую, Вам Sofi.Але :[qoute]Но я бы все равно, даже по истечении 3-х лет, взяла бы заявление от продавца[qoute]А продавець не хоче її давать,він не зобовязаний по договору, а покупець не хоче її у продавця просить, бо він уже власник і має право розпоряджатися. І що робить ?

Разъясняйте всю эту головную боль покупателю. Сильно хочет - пусть покупает кота в мешке.Отберите у него такое заявление, чтоб если чего вдруг, то будет уже только его головная боль.Вы ему всё разъяснили, в том числе и то, что факт полного расчёта его продавца с [qoute]предыдущим[qoute] продавцом был установлен со слов продавца и покупатель с этим согласен, а также предупреждён о правовых последствиях возможного обращения взыскания на предмет залога. [B]Marysia[/B] абсолютно права в том, что бесспорность такого договора весьма сомнительна.

Olimpiya, а як Ви будете знати, що виконані [B]істотні [/B]умови договору: ціна, порядок, строки і розміри платежів? заява від продавця або в суд, встановлення факту

Дуже всім вдячна !!!Саме тому і задала таке питання, щоб краще аргументувати свою відповідь людям.

А БТИ регистрирует без проблем, проверено! Они сказали так: [qoute]Нам не интересен - был факт полного расчёта или нет, договор зарегистрирован, всё - Право собственности возникло, обязанны мы зарегистрировать[qoute]

у нас БТІ не реєструє без заяви про повний розрахунок.