Сторінка 1 з 4

Предмет договору ЧАСТКА чи ЧАСТИНА?

ПовідомленняДодано: 14 квітня 2010, 15:51
notaT
Маю наступну ситуацію:Є один власник нежилої будівлі.На мою думку предметом є 27/50 ЧАСТИН НЕЖИЛОЇ БУДІВЛІ.Чи можуть приміщення складати частину від цілого ????У кого була подібна ситуація ??? Як Ви писали у договорі????

ПовідомленняДодано: 14 квітня 2010, 16:00
Греми
notaT, так [qoute]частин[qoute] или [qoute]часток[qoute]??? Так отчуждаете конкретные помещения в нежилом строении или его долю, или часть???

ПовідомленняДодано: 14 квітня 2010, 16:16
notaT
Греми, питання саме і полягає у тому що є предметом договору????

ПовідомленняДодано: 14 квітня 2010, 16:22
notaT
У витязі БТІ вказано:Примітки:Як по такому витягу правильно виписати предмет договору ???

ПовідомленняДодано: 14 квітня 2010, 16:23
sofi
я думаю, что предметом договора является 27/50 [qoute]часток[qoute] нежилого строения, а в пользование переходят помещения №..., если так прописано в правоустанавливающем документе.А что написано в правоустанавливающем док-те? Если не так, как написано мною выше, то к к/п 27/50ч. для перехода в пользование помещений №*** нужен договор конкретного пользования между всеми совладельцами.Или же выделение помещений в отдельный объект под отдельным рег.номером и тогда в к/п будут фигурировать помещения, а не доли в дробях.

ПовідомленняДодано: 14 квітня 2010, 16:41
notaT
Sofi, ДЯКУЮ. мабуть Ви праві стосовно договору користування...Правовстновлюючий - свідоцтво про право власності. Власник - один.

ПовідомленняДодано: 14 квітня 2010, 17:15
notaT
Люди !!! Не скупіться на відповіді

ПовідомленняДодано: 14 квітня 2010, 17:27
Таня
якщо використовуються дроби ( 27/50, то мова може йти лише про часткову власність. А дальше читайте ЦК про часткову власність . Якщо відчужується частка від цілого, то треба описувати ціле ( одиницю). А у Вас у витязі опису одиниці немає

ПовідомленняДодано: 14 квітня 2010, 17:33
Passer
Согласен с sofi

ПовідомленняДодано: 14 квітня 2010, 17:38
Passer
notaTВы не в те дебри .. В общем , я так понимаю , продавець хочет продать часть , но в виде конкретных помещений. В таком случае сначала ДКП части (можно с установлением порядка пользования), потом (после регистрации) договор про выдел части в натуре, про наличии положительного вывода БТИ (обратите внимание что форма такого [qoute]висновка[qoute] БТИ - утвержденная а не свободная).Удачи.

ПовідомленняДодано: 14 квітня 2010, 17:43
lola
Если собственник один, то я бы посоветовала поменять вытяг и указать, что отчуждаются помещения №,№,№, без указания долей, дабы не порождать долевую собственность. В таком случае каждый будет собственником единицы. Правда не во всех городах такая практика существует.

ПовідомленняДодано: 14 квітня 2010, 17:45
Греми
на № 11 - убили!!!

ПовідомленняДодано: 14 квітня 2010, 17:45
Veдьмо4ка
[QUOTE]Если собственник один, то я бы посоветовала поменять вытяг и указать, что отчуждаются помещения №,№,№, без указания долей, дабы не порождать долевую собственность. В таком случае каждый будет собственником единицы. Правда не во всех городах такая практика существует[/QUOTE]а основания такого выдела, раздела?!.... на каком основании нотариус из 2-х объектов делает 2?!

ПовідомленняДодано: 14 квітня 2010, 17:46
Ex lege
Вважаю, що частка у праві не може [qoute]складатися[qoute] чи [qoute]виражатися[qoute] у будь-якому конкретному приміщенні (кімнаті, поверху та ін.). Я роблю так: спочатку - договір купівлі-продажу частки квартири (будинку), а потім - договір про порядок користування.

ПовідомленняДодано: 14 квітня 2010, 17:52
notaT
Таня, часткової власності ще нема. Є ціле і власник - один. А якщо продається частина то зазначається не у дробах ??? Опис одиниці у витязі є.Passer, дякую, але Продавець хоче продати 27/50 ч. нерухомого майна - так по витягу, де перераховані приміщення.

ПовідомленняДодано: 14 квітня 2010, 17:55
notaT
Ex lege, Таня, я не ставлю під сумнів Вашу думку, але я не розумію [B][I]чому власник, якому належить ВСЕ ЦІЛЕ - 1/1 не може продати [qoute]чатину[qoute] від цього цілого[/I][/B] ??? Не частку ??? Адже часткової власності ще нема

ПовідомленняДодано: 14 квітня 2010, 17:58
Veдьмо4ка
notaT, хоть частина, хоть частка , НО это будет 27:50 от целого, и никуда они от раздела в дальнейшем не уйдут... Пассер все изложил, как че и почему... не хотят раздела в дальнейшем, пусть и живут дальше, но как сособствениники одного объекта...

ПовідомленняДодано: 14 квітня 2010, 18:01
Katafeyka
у нас кстати бти тоже практикует как сказала Иннусик: делают такой вытяг, дкп конкретных позиций-помещений, а потом на каком-то непонятном основании регистрируют эти позиции под новый объект(

ПовідомленняДодано: 14 квітня 2010, 18:01
Passer
[B][U]Иннусик[/U][/B]Заношу вашу [B][U]МЫСЛЮЩУ (№11) [/U][/B]в закладки [qoute]перлы с пузырьками[qoute]

ПовідомленняДодано: 14 квітня 2010, 18:02
Katafeyka
квтати ничего смешного нет, человек написал правду жизни(

ПовідомленняДодано: 14 квітня 2010, 18:05
notaT
0 Аркан, Ex lege, Таня, Passer, [B][I]да я розумію, що потім виникне часткова власність [/I][/B] Я всім вдячна за відповіді.Просто питання не стоїть про те,що виникне часткова власність, не про виділ у майбутньому.... А про те, що власник один, часткової власності нема, то як зазначити продає частку чи частину

ПовідомленняДодано: 14 квітня 2010, 18:07
lola
Прошу прощения, не дочитала, что доля составляет 27/50. Значит есть совладельцы. А если бы у него было бы 100% , то объясняю, что я имела в виду:У человека в собственности нежилые помещения ( перечень).Он хочет продать часть помещений , которые включают в себя №№№. БТИ может рассчитать продаваемые помещения, как часть от имеющихся и написать продать долю...А может написать :продать помещения №№№. В первом случае порождаем долевую собственность (если ее еще нет), а во втором - у нового собственника сразу единица. Пишу сумбурно, нет времени, но думаю теперь меня поняли.

ПовідомленняДодано: 14 квітня 2010, 18:07
notaT
На сьогоднішній день [I]власник один[/I] і я не розумію [B][I]чому він не може продати [qoute]частину[qoute], не долю, а САМЕ ЧАСТИНУ.[/I][/B] Чому ???

ПовідомленняДодано: 14 квітня 2010, 18:08
Passer
[B][U]Katafeyka[/U][/B]А вы слушаетесь БТИ ? - Вот потому то нотариат в таком г..? что Закон - побоку, а вот решение инженера строителя - круть и указание к действию (вы часом не инженер сантехник????), вы внимательно свой диплом прочитайте (коль ничего другого связанного с юриспруденцией прочитать не можете)Бти в своих [qoute]примітках[qoute] может что угодно писать (в частности это все они пишут из заявления собственника). А уж как и что делать должен решать нотариус.

ПовідомленняДодано: 14 квітня 2010, 18:10
Passer
notaT Не понимаете потому что исходите не из требований ЦК а из бытового восприятия. Поверьте это разные вещи.

ПовідомленняДодано: 14 квітня 2010, 18:11
Греми
Katafeyka, а что же тогда происходит с правоустанавливающим продавца, как и с его собственностью, с учетом написанного Вами в № 18? Был один объект, который состоял из каких-то там помещений, может, подсобных строений, а после продажи части этих самых помещений объекта, как самостоятельного объекта, да еще и из соображений, что эти некоторые помещения составляют 1-н объект в 1-м(изначальном) объекте, у первоначального собственника тоже образовался новый [qoute]отгрызыный[qoute] объект???

ПовідомленняДодано: 14 квітня 2010, 18:11
Чайка
notaTНаскольно я понимаю, это первый этаж многоэтажного здания. В таком случае выдел в натуре (так как писал Passer) невозможен. Судя их моих скромных познаний в соотв. Инструкциях, БТИ просто не даст такого заключения.В Вашем случае, скорей всего, стороны могут претендовать на ДКП с конкретным пользованием. Т.е. они станут совладельцами, покупатель станет владельцем именно 27/50. ( а не конкретных помещений). И тут же они договорятся какими помещениями кто будет пользоваться.

ПовідомленняДодано: 14 квітня 2010, 18:11
Veдьмо4ка
notaT, объясните мне, что есть [qoute]частина[qoute] в Вашем понимании?!..у меня есть дом, хочу продать комнату 1, и комнату 2... а комнату 3, и комнату 4 себе оставляю, а теперь внимание вопрос: я продаю 1/2 часть дома, или как предлагает Иннусик, продать коннаты 1 и 2 - как единица чего-то, а что у меня останется?!... дома как есть так и есть - Единица... но у теперь у него 2 собственника, у нас будет долевая собственность, без отдельного договора или решения суда о разделе помещений в доме в 2 квартиры... тогда будет уже 2 Единицы как 2 кварьирынадеюсь понятно объяснила на конфетах?!

ПовідомленняДодано: 14 квітня 2010, 18:12
Passer
Иннусик на №22 сумбур не из за спешки, а в самом тексте.

ПовідомленняДодано: 14 квітня 2010, 18:13
Чайка
KatafeykaИннусикТакое было бы возможно, если бы речь шла о зданиях (литерах), а не о помещениях (ведь помещение- это всегда чать здания).