Форум "Юридичний Радник"

Обратился знакомый адвокат с вопросом: В суд необходимо предоставить образцы подписей физ лица для проведения подчерковедческой экспертизы. Это 10 страниц по 15 подписей на каждой. Физ лицо сам не может прийти в суд по каким то причинам, типа уезжает куда то. Возможно ли такое? Первое, что приходит на ум - создать документ, обозвать его соответствующим образом, прошить, установить личность и... заверить одной удостоверительной? Но можно ли считать это документом?

я вважаю, що не можна. Такаж ситуація про підтвердження підпису на митницю. Взагалі, якщо я не помиляюсь, то експерти особисто відбирають зразки підписів для експертизи.

Крім того, якщо вилучаються зразки підпису, то уж точно не ті, що зроблені зараз. А ті, що були зроблені в той самий період, [qoute]невимушені[qoute].

та не только, я знаю что в присутствии эксперта человек сидит расписывается. А старые образцы на документах - то само собой. Ответить [qoute]не можна[qoute], проще всего, чем аргументировать? Почему эти образцы подписей не могут служить документом в понимании ст 78 Закона?

Ну по-перше, зверність до реквізитів документів. Ділова українська мова.. гарний підручник.

ЮЕ, а Ваш нотариус знает, что Вы собираетесь делать?

ЮЕ, аргументировать тем, что мы заверяем подписи на ДОКУМЕНТАХ. А Вы пишете [qoute]создать документ[qoute]. Что єто за документ? Как он называться будет?

[QUOTE]та не только, я знаю что в присутствии эксперта человек сидит расписывается. А старые образцы на документах - то само собой. Ответить [qoute]не можна[qoute], проще всего, чем аргументировать? Почему эти образцы подписей не могут служить документом в понимании ст 78 Закона?[/QUOTE]для этого как минимум надо открыть НЕ только закон о нотариате, ибо это не единственный законодательный акт, регулирующий деятельность и работу и порядок составления документов...

Катя, Катя, все в порядке, я и есть нотариус))) Я не собираюсь делать, я собираюсь дать аргументированный отказ.Елена, мы заверяем верность подписи на документ после того как по просьбе клиента создадим его, например заявление о выезде ребенка за границу. Маленькое.. ну и ник вы выбрали..)) Реквизиты документа? Дата там будет, реестровый номер тоже, название, подпись, моя печать.. Чем по реквизитам, такой документ будет отличаться от того же заявления на выезд?0 Аркан, вот поэтому я и создал тему, чтобы услышать мнение коллег, может быть кто то сталкивался с подобной просьбой. Сижу копаюсь в иных нормативных актах...))

[QUOTE]Маленькое.. ну и ник вы выбрали..)) Реквизиты документа? Дата там будет, реестровый номер тоже, название, подпись, моя печать.. Чем по реквизитам, такой документ будет отличаться от того же заявления на выезд?[/QUOTE]а ви самі не бачите тут відмінностей.

ЮЕ, а теперь винимательно читаем єту самую ст. 78 [qoute]Засвідчення справжності підпису на документиах[qoute]..... а у вас, простите , какой документ?

помимо того, что таким образом изложенные подписи не примет эксперт (впрочем это нас не касается и знать это мы не должны)обоснования для НЕзаконности и Невозможности заврения подписи на таком документе - без ссылок на статьи и пункты (я тут деловодством параллельно занимаюсь. искать некогда )))мы заверяем подпись на ДОКУМЕНТЕ (зу,инструкция)нотариально оформленный документ должен соответствовать требованиям нот. деловодства - правила... требования к документу (если их и нет в правилах,то точно есть в каких-то гос.инструкциях,на которые нас правила отсылают и которыми мы должны руководствоваться):1. название2. содержание3. реквизиты. могу предложит такой выход: эксперту Иванову Пупкина ЗАЯВЛЕНИЕя, пупкин, предоставляю вам этим заявлением образцы своей подписи - см. ниже.и 100 раз подпись и денег за это взять по кол-ву подписей - где-то 70 грн. за подписькак вам?

да да, Витаминка)) там насчитали 150 подписей, а они у меня по 150 грн)))Спасибо за помощь, коллеги, почти убедили, к вечеру поделюсь своими аргументами

[B]ЮЕ[/B] будемо чекати!

МІНІСТЕРСТВО ЮСТИЦІЇ УКРАЇНИ Н А К А З N 53/5 від 08.10.98 Зареєстровано в Міністерстві м.Київ юстиції України 3 листопада 1998 р. за N 705/3145 Про затвердження Інструкції про призначення та проведення судових експертиз та Науково-методичних рекомендацій з питань підготовки та призначення судових експертиз та експертних досліджень

спасибо!

А Шарапов у Фокса зразок підпису одержав без участі нотаріуса.'Є кримінальний процес,там особливості отримання зразків для експертизи регламентовані. Навіщо моделювати такі ситуації,коли від нотаріуса вимагають те,що кому у голове взбреде ?

ЮЕ якщо дуже хочеться вийти з цієї ситуації засвідчіть справжність підпису на любій заяві яку він напише власноручно, а там адвокат з експертом нехай голову ломають як проводити експертизу.

Можна навіть адесувати заяву експертуНаприклад такого змісту Я ФІо не можу надати особисто зразки свого підпису в звязку з відрядженням ПідписЗасвідч напис нотаріуса.