Форум "Юридичний Радник"

У кого какая практика, как Вы оформили наследственные дела за 2009 год (боксы, коробки, папки, описи)?

Внутреннюю опись делаем непосредственно для каждого дела, а дальнейшая судьба - уложить аккуратно в бокс все эти нд в нем тоже делать опись и какую?

Расскажу как рекомендовали на курсах повышения квалификации в мае (но лично я так не делаю)Каждое наследственное дело обличаеться в папку на которой титулка наследственного дела (не как по форме делопроизводства. В самом н-деле внутренняя опись (нет формы утвержденной)- в произвольной форме, в конце засвидчувальный напис по форме.Дальше приобритаеться бокс, на котором титулка по Правилам делопроизводства. В этот бокс ложаться н/д - столько, сколько влезит, на бокс составляеться отдельная опись бокса.В годовой описи дел тривалого срока хрнения вноситься не каждое дело , а бокс с указанием не количества листов, а количества дел в боксе, если у вас два бокса, то соответсвенно будет два тома.Вот такие вот выкрутасы рекомендовали нам. Сам так не делаю, потому что это всё ничем не предусмотрено и нигде не прописано. Но в таком формировании дел есть свои плюсы, например если наследственное дело в боксе дополняеться новыми листами (дополнительная выдача свидетельств) то переделываеться только опись бокса и всё, а годовая опись остаёться неизменной, а вот если в годовую опись вносить каждое дело, то тогда получаеться при дополнительной выдачи свидетельств надо переделывать годовую опись (ведь измениться кол-во листов в деле).

aleksey 0401, а когда вы вносите изменения в договора (долучення, вилучення) каждый раз переделываете годовую опись?

Насчет годовых описей то нам сказали непосредствено по каждому делу, тоесть в описи спадкова справа после умершего____года № 1 и кол-во листов (только законченные дела вносяться).А какая именно опись в боксе должна быть?

0

Кто может обьяснить, что такое [B]законченное[/B] наследственное дело ?Каким нормативным актом такое понятие [qoute]расшифровано[qoute]?

у меня за 2009 год 1 н/с заведено, никто свидетельства не получал-вопрос-мне его вносить в описи за 2009 год и номенклатуру за 2009 год?архив-говорит нет, так как не закончено, в номенклатуру можете внести но с отметкой переходящие. как мне быть?

"Лет_то, как бы вы не сделали, будет правильно, ведь никто не знает как правильно. Просто читая правила деловодства прихожу к выводу - каждое дело отдельно, никаких боксов, никаких отдельных годовых описей, единственное - меняю внутреннюю опись под потребность насл.дела. Вот из метод.рекомендаций области:Спадкові справи підшиваються кожна окремо у тонкий картон, зверху – обкладинка (додаток 21), на якій у розділі заголовок справи зазначається: Спадкова справа № 2-2010 після померлого 21 серпня 2009 року Іванова Івана Івановича. Внутрішній опис справи викладається на окремому аркуші, який не нумерується. Внутрішній опис документів справи № ____ (зазначається номер спадкової справи, наприклад 2-2010)№ з/п Назва документа Номер аркуша ПриміткаУ примітці (гр.4) доцільно зазначати номер за реєстром виданих свідоцтв про право на спадщину. У гр.2 поряд з назвою заяви рекомендується зазначати дату її надходження та від кого.Підсумковий запис відсутній.Засвідчувальний напис складається в порядку п.8.13 з відповідними підпунктами Правил діловодства.Спадкова справа закривається датою видачі перших свідоцтв про право на спадщину, незалежно від кількості об#787єктів невиданого майна та неотримавших спадщину спадкоємців, та зберігається у тому році, коли вона заведена, за порядковим номером. У разі видачи наступних свідоцтв спадкова справа продовжується."

Vatson на сказали в опись не вносить и в номенклатуру и забыть до выдачи наследства)))А вот где вы описываете список документов (св-во и тп.) - наклеиваете сбоку для каждого нд?и где эти боксы можно заказать?

Лет_то, хочу Вас огорчить-заведено мною за 2009-2010 годы 4 н/д, и ни по-одному не выдавала свидетельств, людям наверное все это не надо, поэтому не довелось мне ничего еще описывать и подклеивать, пока все 4 н/д лежать просто в одной папке с завязками в сейфе и скучают....

Vatson ну что же Вы так сразу огорчить - нужно наследникам объяснять о нашей тяжелой ситуации в стране и о повышении цен на газ и о тарифах, которые вот скоро вырастут в десять раз и о целесообразности как только истечет 6 месяцев прийти и оформить наследство)))

Лет_то, а до них не доходит:)))вот как раз 1-е н/д наследник-нерезидент, н/д завели, а получать не хотят-узнали про 30 % и бояться, только раньше я то контролировать это не должна была, а сейчас почитаешь налоговый кодекс и скоро без квитанции и не получишь у нотариуса ничего-вот и лежит дело 2-е н/с заведено по заявлению опять же наследников -россиян, которые пришли по почте-завести завела и не ответа ни привета а по 3му н/д- видимо лето, огороды и т.п. по 4 н/д-наследник после отца хотел получить дом, но на руках правоустанавливающих документов на дом не было, только техпаспорт выписанный на имя умершего-сделал запрос в БТИ - и ответ -нет зарегистрированного права собственности на дом за таким-то и все, а наследнику нужен только дом, теперь пойдет в суд, а я кукую с этими 4 н/делами:(((

Где вы описываете список документов (св-во о смерти и тп.) - наклеиваете сбоку для каждого нд?и где эти боксы можно заказать?

я заказала такие папки с уже готовой пустографкой (слева), поспрашивайте у тех у кого покупаете реестры. Очень удобно, ничего не клею, только потом по окончанию все это сшиваю и на полку.

Т.к. единого мнения насчет оформления НД до сих пор нет, мы делаем папки двух видов. Конструктивно они одинаковы- картон толщиной 0,6мм, внутри планка для подшивки и два клапана (сбоку и снизу). Эти клапана можно скрепить между собой каплей клея или степлером и тогда получится карман, в который удобно сверху вкладывать документы, таким образом используя ее, как накопитель. Когда дело уже сформировано, документы подшиваются нитками к планке. Размер папки 23х32см. Титульная обложка двух видов: стандартная титулка по дод.21 или с надписью СПАДКОВА СПРАВА № и т.д.Папки с наследственными делами удобно хранить в накопителе - не рассыпаются, можно сгруппировать. По опыту продаж обложек для наследственных дел, покупают примерно одинаково те и другие. Деление в основном по областям.Что касается правильности... [B]8.6.1. Кожна спадкова справа являє собою окремий наряд (справу), має внутрішній опис, нумерується, оформлюється титульним аркушем та прошивається.[/B] Вопрос только, каким должен быть этот титульный лист. В правилах и проч. законах кроме дод.21 ничего нет. Но, по логике писать, СПРАВА № ТОМ №, а ниже СПАДКОВА СПРАВА, как-то не очень.

0

0

[QUOTE]aleksey 0401, а когда вы вносите изменения в договора (долучення, вилучення) каждый раз переделываете годовую опись?[/QUOTE]Я не знаю как правильно по НД, и никто не знает, но нам говрили (на тех же курсах), что долученые листы в отличие от договоров про змины и розирвання - не идут под литерными номерами (например 120а,120в ....) а идёть в нумерации дальше после засвидчувального написа (который зачёркиваеться) - например - 121,122,123.И я склоняюсь к тому что если к примеру в наряде договоров какой то договор розрываеться, то долученные документы идут под литерными номерами т.к. они касаютьтся непосредственно конретного разрываемого договора который на странице 124 (что собственно и оговорено инструкцией и делопроизводством). Но НД это совсем другое, тут как бы дополнительные свидетельства относяться не к конкретному документу, а ко всему делу, потому они должны идти под следующими номерами после последнего аркуша дела. Т.е. нумерация продолжаеться. Это моё личное мнение и никому его не навязываю. И естесвенно, если делать так как считаю я, то годовая опись по кокретному Н - делу измениться в количестве листов. [QUOTE]меня за 2009 год 1 н/с заведено, никто свидетельства не получал-вопрос-мне его вносить в описи за 2009 год и номенклатуру за 2009 год?архив-говорит нет, так как не закончено, в номенклатуру можете внести но с отметкой переходящие. как мне быть?[/QUOTE]Такое дело в годовые описи не вноситься - согласно Делопроизводства.И когда я на курсах решил лишний раз спросить: получил такой же ответ, что дело по которому не выданы свидетельства нигде в описи не вноситься, упоминание о нём есть лиш в книге облику и реэстрации НД. И к примеру если наследник обратился с заявлением о выдаче св-ва на квартиру и мы выдали его, то дело считаеться закрытым по дате выдачи такого свидетельства, дело оформляеться делаеться засвидчувальный напис и дело вноситься в опись года его закрытия, если будут дополнительные завления, то засвидчувальный зачёркиваеться, после него подшиваютьсядополнительные заявления документы и свидетельства, затем новый засвидчувальный. Так делаю я.

на № 8. смотрите абз.2 подпункта 8.6.4.(дополненный) Правил деловодства

Ще треба щоб рекомендували. щоб бокси, наприклад були із заліза. Де взагалі про бокси в діловодстві щось написано? Рекомендації якогось самодура. Я описи с-с зробила не по установленій формі. мені при перевірці зауваження зробили. тепер є час збираюся попідшивати с-с і не знаю що робити з цим внутрішнім описом, щоб не прйшлося потім переробляти.

В годовой описи дел тривалого срока хрнения вноситься не каждое дело , а бокс с указанием не количества листов, а количества дел в боксе, если у вас два бокса, то соответсвенно будет два тома.Я в шоці......

а вот если в годовую опись вносить каждое дело, то тогда получаеться при дополнительной выдачи свидетельств надо переделывать годовую опись (ведь измениться кол-во листов в деле).Так можна сказати про всі справи - в мене, наприклад ,розірваний договір за рішенням суду я повернула продавцю його правовстановлюючий документ, собі залишила копію + рішення суду, збільшився наряд на 2 сторінки. Але ж опис справ за 2009 рік я не повинна переробляти. Засвідчувальний на цій справі я так і незробила, не знаю як дописати ці два аркуші рішення суду - чи стор 80-а і 80-б чи витерати всю нумерацію після стор 80 і перенумеровувати.

FINA 04.08.2010, 16:33 №21 Я Вас поддерживаю, поскольку в Делопроизводстве про боксы - ни слова.А вот про то, что НД - отдельны наряд написано и написано как формировать наряды. Потому лично сам - боксы не использую, каждое дело - отдельный наяд с утверждённой делопроизводством титулкой, произвольной описью и утверждённым засвидчувальным напысом!

FINA 04.08.2010, 16:40 №23 У вас к примеру дело состоит из 1-246 листов, если вы разорвёте договор то у вас добавиться 123а-125м, но заканчиваться дело сё равно будет 246 листом, только в засвидчувальном вы отразите о литерных аркушах и в описи дела о долученни докуметов. Т.е по годовой описи и по последнему листу дело всё равно будет 246.По НД, у вас дело было 1-48 - законченное в 2009.Пришли за выдачей допсвидетельств в 2010 и дело стало 1-60, т.е долучены были 49,50,51..ит.д. аркушиТ.е. по годовой описи и по последнему листу НД теперь у вас будет несовпадение, в описи 2009 - 48, а дело будет заканчиваться 60.

[QUOTE]В годовой описи дел тривалого срока хрнения вноситься не каждое дело , а бокс с указанием не количества листов, а количества дел в боксе, если у вас два бокса, то соответсвенно будет два тома.Я в шоці......[/QUOTE]Фина я не приверженик этого, и так не делаю, так нам рекомендовали из департамента нотариата наши керивныкы.

А на опису в кінці Ви яку дату пишете, дату закінчення справи чи 31.12. Я на всіх засвідчувальних за прошлий рік, установленої форми, написала 31.12.2009рік. Ми ж справи повинні зшивати в кіці року? А зараз є час зайнятися архівом, так боюсь щось зробити не так. щоб в кінці року ще раз не переробляти. І ще питання, в опису як писати , наприклад 1) Заява про прийняття спадщини гр. Івановим 2) заява про прийняття спадщини 3) заява. або наприклад витяги ІЦ - повна назва чи просто - витяг ІЦ.

все, больше не хочу заводить наследственные дела.....

На № 25- А що по с-с не можна донумеровувати літерами?Я не знаю как правильно по НД, и никто не знает, но нам говрили (на тех же курсах), что долученые листы в отличие от договоров про змины и розирвання - не идут под литерными номерами (например 120а,120в ....) а идёть в нумерации дальше после засвидчувального написа (который зачёркиваеться) - например - 121,122,123.Якщо чесно. яне знайшла взагалі де написано що і договорах можна донумеровувати літерами......

FINA 04.08.2010, 16:49 №27 Дела насколько я понимаю Правила делопроизводства формируються по мере их накопления в наряды по 250 листов, ну к примеру 250 листов у меня собралось 20.03.2010 года, и с этой даты у меня есть 3 месяца для формирования дела. Но в засвидчувальном я ставлю дату последнего документа помещённого в наряд, в моём примере - 20.03.2010 года. Не знаю, правильно или нет, но я делаю так.В описи НД я всё расписываю, например - заява про прийняття спадщини от того то.- витяз з спакового реестра заповити/спадкови договори.