Форум "Юридичний Радник"

До нотконтори звернувся за видачею свідоцтва син після смерті батька. Шість місяців вже пройшло. Він з батьком постійно проживав (є довідка з сільської ради) але не був зареєстрований (в паспорті прописка в облцентрі)... Справа скандальна. Робити відмову (на що спиратися)??? чи видавати свідоцтво???

Cправа скандальна завдяки сільській раді, яка видала довідку безпідставно, [qoute]за грошики до кошика[qoute].А для нотариуса як фахівця - абсолютно безспірна законна відмова - за пропуском строку та фактів прийняття спадщини.Шо це за нова підстава прийняття спадщини - довідка сільради - проживав, але не зареєстрований?Я може власник боингу, який купила, але купчої немає...піду, мабуть, до сільради, хай довідку дадуть!

Souvenirchick, сельсоветы рулют, я вот как то был на выездной консультации, дак мне какао с кренделями предлагали, но не в этом дело, сельский Голова задал мне риторический вопрос - а правда что есть такое, Министерство юстиции Украины???))), о!

п.211 Інструкції. Свідоцтво про право на спадщину видається спадкоємцям, що прийняли спадщину, тобто тим, які постійно проживали разом зі спадкодавцем чи подали заяву нотаріусу про прийняття спадщини. Доказом постійного проживання разом зі спадкодавцем можуть бути: довідка житлово-експлуатаційної організації, правління житлово-будівельного кооперативу, [B]відповідного органу місцевого самоврядування про те, що спадкоємець безпосередньо перед смертю спадкодавця проживав разом зі спадкодавцем[/B] копія рішення суду, що набрало законної сили, про встановлення факту своєчасного прийняття спадщини реєстраційний запис у паспорті спадкоємця або в будинковій книзі, який свідчить про те, що спадкоємець постійно проживав разом зі спадкодавцем на час відкриття спадщини, та інші документи, що підтверджують факт постійного проживання разом зі спадкодавцем.

проживав....але не написано був зареєстрований....

[B]А от на підставі чого винести цю безспірну законну відмову - за пропуском строку[/B] (якщо вважаємо що с/рада дала достовірну інформацію- і спадкоємець дійсно проживавав з спадкодавцем), в ЦК йде мова про те що такими що прийняли спадщину вважаються саме ті що проживали ст. 1268 (те ж саме в коментарі до ЦК).

Armani,та вполне респект еще той сельский голова, я ж бумаю Вы завещания секретарей сельсоветов видели? Это отдельная тема бесконечных анекдотов!

[QUOTE]та вполне респект еще той сельский голова, я ж бумаю Вы завещания секретарей сельсоветов видели? Это отдельная тема бесконечных анекдотов![/QUOTE]конечно видел, при том штуки три без подписи завещателя вообще, люди не додумались сами подписать)))

[QUOTE](якщо вважаємо що с/рада дала достовірну інформацію- і спадкоємець дійсно проживавав з спадкодавцем)[/QUOTE]На підставі чого вона достовірна???? Сільрада і запис про це унесла до домової книги, чи ще щось є???А що у паспорті спадкоємця зазначено - яка адреса реєстрації місця його проживання?

[QUOTE]конечно видел, при том штуки три без подписи завещателя вообще, люди не додумались сами подписать)))[/QUOTE]А у меня женщина честная попалась.Спрашиваю:-А че подписи-то завещателя нету - там пустое место?Ответ:-Так он не мог, он же парализованный и слпой, как же он подпишет? Это мне в сельсовете секретарь составила и дала! :)

берізка, ваши слова[QUOTE]Справа скандальна.[/QUOTE]вот и подумайте каким будет финал, потом.

і все таки.... що мається на увазі [U]проживав разом із спадкодавцем на час відкриття спадщини[/U]??????? потрібна йому реєстрація чи вистачить довідки відповідного органу місцевогосамоврядування про те, що спадкоємець безпосередньо перед смертюспадкодавця проживав разом зі спадкодавцем (ліпова вона чи не ліпова, головне щоб з гербовою печаткою)....чи нам ще й довідки перевіряти на достовірність :)

я би видавала спадщину згідно довідки ( я як посадова особа.. не маю права ставити під сумнів.. те що написала с/рада...врешті-решт..саме вони відповідають за зміст довідки)Моя практика ,як нотаріальна так і судова показує.... що суд буде трактувати п.211 Інструкціі так як написано проживав і реєстрацію не буде брати до уваги це вже точно... 3-4справи були такі..а загалом Ви ж повинні знати своїх секретарів с/ради... зясуйте..

[QUOTE]головне щоб з гербовою печаткою)....чи нам ще й довідки перевіряти на достовірність :) [/QUOTE]ні звичайно, не довідки, а компетенцію щодо їх видачі сільрадою за відсутністю запису у домовій книзі! Нехай прокуратура і перевірить!

а прокуратура з ними в одній упряжці... так що неварто... навіть і напрягатись

ну то якщо нотар не хоче бути там третім, треба відмовляти, бо напрягуть його спадкоємці, особливо, якщо сільрада не одну таку довідку видала!

[QUOTE]Ви ж повинні знати своїх секретарів с/ради[/QUOTE]ого скока я должен, в моем районе около семидесяти сел, плюс секретари не вечно работают, да уж.

А ще тоді, якшо там усе так пов'язано,сільраді слабо одразу видати свідоцтво про право на спадщину, щоб люди почім зря не парилися по інстанціях? Одразу б у касу упряжки заплатили - й нема проблем!

п.211 Інструкції. Свідоцтво про право на спадщину видається спадкоємцям, що прийняли спадщину, тобто тим, які постійно проживали разом зі спадкодавцем чи подали заяву нотаріусу про прийняття спадщини. Доказом постійного проживання разом зі спадкодавцем можуть бути: [B][I]довідка[/I][/B] житлово-експлуатаційної організації, правління житлово-будівельного кооперативу, [U][B]відповідного органу місцевого самоврядування про те, що спадкоємець безпосередньо перед смертю спадкодавця проживав разом зі спадкодавцем[/B][/U] копія рішення суду, що набрало законної сили, про встановлення факту своєчасного прийняття спадщини [B][U]реєстраційний запис у паспорті спадкоємця[/U][/B] або в будинковій книзі, який свідчить про те, що спадкоємець постійно проживав разом зі спадкодавцем на час відкриття спадщини, та інші документи, що підтверджують факт постійного проживання разом зі спадкодавцем.От вам і розірвіться, - чому вірити?Постанова про відмову на підставі вказаного пункту та [B]неможливості вірного встановлення місця проживання спадкоємця через суперечливість в поданих документах[/B].Хай звертається в суд, суд допитує свідків, [B]встановлює факт проживання та своєчасного прийняття спадщини.[/B]Або видавайте, але тоді самі знаєте на кого [qoute]пєнять[qoute].P.S.:[B]МР по спадщині:[/B] 3.2. [B][U]У разі відсутності у паспорті такого спадкоємця відмітки про реєстрацію його місця проживання[/U][/B], [B]доказом[/B] постійного проживання із спадкодавцем [B]можуть бути[/B]: [B]довідка [/B]житлово-експлуатаційної організації, правління житлово-будівельного кооперативу, [B]відповідного органу місцевого самоврядування [/B]про те, що спадкоємець безпосередньо перед смертю спадкодавця проживав разом зі спадкодавцем.

Armani... а в мене 33 сільські ради.. А сіл більше 100 і працюю на семінарах із ними і всіх знаю.. і повірте... знаю можливості кожного з них... хто на що вартий.. є що 30років працюють, а довідки толком і не напишуть( бо ніколи не напрягались... ) а є і справді , з педагогічною освітою.. дуже добре розуміються в роботі з паперами...Загалом як і нотаріуси... бувають...курчата розумніші курей.. :)))

Господи,ще одна чуш інструкції...Ну довідку таку видає ЖЕО на підставі запису у реєстраційній картці, коли спадкоємець був зареєстрований за такою-то адресою, але штамп у паспорті не проставлено було своєчасно, може зі зміною, втратою паспорта, інакше ці довідки ЖЕО не видасть. Квартальна - на підставі запису у домовій книзі, інакше не видає. А на підставі чого тау довідку сільрада видає, та ще й якщо не одну таку видасть і не одному спадкоємцеві???Встановить факт сумісного проживання на підставі свідчень свідків може тільки суд, за одно поновивши строк для прийняття спадщини та визнати право на спадщину на спадкове майно, у тому числі і право власності на нерухомість. ИМХО

старая мода сельсоветов подтверждать юр.факты своими липовыми справками...[QUOTE]постійно проживав ... але не був зареєстрований [/QUOTE]- а шо сельсовет каждый день (и ночью) к ним домой приходил, проверял и восьмёрки в [qoute]табеле проживания[qoute] ставил ???

на перший погляд це одна із сотні справ і одна зі сотні відмов, в нашій канторі ми ніколи не заводили спадкову справу(після 6ти місяців) якщо спадкоємець не був з[B]ареєстрований[/B] за однією адресою зі спадкодавцем - відправляли в суд за рішенням про продовження строків....[B]можливо це помилка - не треба суду [/B]( у випадку спільного тривалого проживання за одн. адресою).....?????

MG,Вы лучше скажите как такое в инструкцию затесалось????

[QUOTE]постійно проживав ... але не був зареєстрований [/QUOTE]а если був зареєстрований за іншою адресою, то у спадкодавця усе одно постійно проживав згідно довідки сільради?Штамп у паспорті тут погоди не робить?

Не,тута нада квалифпрофи послушать - OLNIK и Калина, - шо они скажуть - то и есть! ИМХО!

руководствуемся статьей 1268 - [qoute]Спадкоємець, який [B]постійно[/B] проживав[qoute], а не..Должна быть регистрация по этому адресу, или решение суда о месте пост. проживания на день смерти.Проживать может человек каждый день по новому адресу, а регистрация допустима только по одному.

берізка, дак Вы так и не ответили: что у этого наследника со справкой в паспорте написано????

В поспорті спадкоємця реєстрація відмінна від реєстрації спадкодавця. І тільки через 2 тижні він зареєструвався за адресою спадкодаця. PS: ЗУ [qoute]Про свободу пересування та вільний вибір місця проживання в Україні [qoute] : місце проживання - адміністративно-територіальна одиниця, на території якої особа проживає строком понад шість місяців на рік ....

О чем вообще разговор - если есть 3 наследника, проживающих в доме (из них 2 зарегистрированы, но реально живут в другом месте, а 1 - не зарегистирован, но постоянно проживает вместе с наследодателем) Шесть месяцев прошло, пришли все трое, то кому Вы будете выдавать наследство?