Форум "Юридичний Радник"

Есть у папы малолетний ребенок, мама которого умерла.Нужно оформить договор дарения папиного дома малолетнему.Как быть с тем,что папа является единстенным опекуном?

Rich, сейчас Вам дадут варианты :1. за ребенка подписывается представитель ООП2. папа дает доверенность на дарение от своего имени третьему лицу, а сам подписывается за малолетнего,3. Папа от имени малолетнего дает доверенность третьему лицу на принятие в дар на имя малолетнего.4. Папа дарит третьему лицу, потом это третье лицо дарит малолетнему, папа подписывает от имени малолетнего и принимает в дар.Мне ничего из вышеперечисленного не по душе - но выбрала бы 4 вариант!

[QUOTE]1. за ребенка подписывается представитель ООП[/QUOTE]это раньше было - теперя нетЪ

Rich,в моей практике только один выход из этой ситуации - представитель опеки принимает в дар от имени ребенка..Других вариантов - в виде доверенности от папы третьему лицу, а папа сам принимает в дар за ребенка - я не приемлю...Мое мнение такое, а Вам, как говорится, решать-выбирать место для своей печати, так сказать......

Ынотио, а Вы говорите [QUOTE]теперя нетЪ[/QUOTE]

нетЪ точка - в их правиалх такого нетЪ, а раньше було

Куница, на каком основании обязанности родителя-опекуна возьмет на себя орган опеки? Я такого нигде не нахожу...

Rich и не найдете

Per se, вот до четвертого варианта я и не додумалась.Представляете какой налог отвалит папаша за мнимую сделку. Да и получивший в собственность [qoute]добродетель[qoute] сможет фыркнуть и не подарить дитяте.

Rich, это третье лицо должно быть надежным.. ну например - бабушка, тетя, дядя.. Ну не все же сволочи вокруг ребенка. А дарить третьему лицу не обязательно, можно продать (если налога не будет)Ну вообще Вам решать. Может кто и пятый более токовый вариант подскажет.. По форуму подобных тем - читать не перечитать...

Спасибо большое за оперативную помощь!Per se, наверное буду думать над Вашим четвертым вариантом.

Неужели никто не поделится пятым вариантом?

5. папа как даритель с одной стороны и папа как законный представитель с другой - что мешает, чему противоречит, скажу сразу ни чему, даря через доверенность это масло масляное неправда ли?

Ынотио, это был бы идеальный вариант, если бы не ота пагана ст. 238 (п. 3)

да уж - вы правы, но но, дарение в интересах ребёнка и пусть суд признает недйствительность договора

Вирішення Вашої проблеми у ст. 68 ЦК України

Rich, на № 7Был у меня такой бедный папа, по состоянию здоровья срочно хотел обеспечить детей жильем. Ну, соответственно, его загнали так с этим вопросом, что он поставил меня практически в безвыходное положение. Юротдел исполкома – послал, все послали, сказали, что если нотариус что-нибудь приемлемое в этой ситуации придумает, то мы приймем, рассмотрим, тогда «поможем», а пока иди туда – не знаю куда…, короче, я в его ситуации с его состоянием здоровья послать его не смогла, вот че придумала: З А К О Н У К Р А Ї Н И Про соціальну роботу з сім'ями, дітьми та молоддюЦей Закон визначає організаційні і правові засади соціальної роботи з сім'ями, дітьми та молоддю. Розділ I ЗАГАЛЬНІ ПОЛОЖЕННЯ Стаття 1. Визначення термінів У цьому Законі нижченаведені терміни вживаються в такому значенні: [U]оцінка потреб - процес збору, узагальнення та аналізу соціальними працівниками інформації щодо стану та життєвих обставин об'єкта соціальних послуг з метою визначення видів та обсягів послуг, [/U] їх впливу на процес подолання складних життєвих обставин [U]соціальна робота з сім'ями, дітьми та молоддю - діяльність уповноважених органів, підприємств, організацій та установ, що здійснюють соціальну роботу з сім'ями, дітьми та молоддю, а також фахівців з соціальної роботи[/U] та волонтерів, яка спрямована на соціальну …………….. с[B][U]оціальне інспектування - система заходів, спрямованих на виявлення, здійснення аналізу, нагляду за умовами життєдіяльності сімей, дітей та молоді, які перебувають у складних життєвих обставинах, …[/U][/B]……….. оцінку їх потреб, контроль за дотриманням державних стандартів і нормативів у сфері соціальної роботи [U][B]соціальне обслуговування сімей, дітей та молоді - система соціальних заходів, спрямованих на сприяння, підтримку і надання послуг сім'ям, дітям та молоді з метою подолання або пом'якшення життєвих труднощів[/B][/U], підтримку соціального статусу та повноцінної життєдіяльності Стаття 3. До уповноважених органів належать: органи виконавчої влади органи місцевого самоврядування центри соціальних служб для сім'ї, дітей……………. служби у справах дітей. Стаття 4. Об'єктами соціальної роботи з сім'ями, дітьми та молоддю є: сім'ї, діти, молодь Стаття 5. Основними принципами здійснення соціальної роботи з сім'ями, дітьми та молоддю є: [U][B] додержання і захист прав людини адресність та індивідуальний підхід доступність та відкритість [/B][/U] добровільність вибору в отриманні чи відмові від отримання соціальних послуг Стаття 8. Соціальне обслуговування сімей, дітей та молоді здійснюється в порядку, визначеному законодавством, [U][B] шляхом надання комплексу соціальних послуг сім'ям, дітям та молоді, що передбачає: [/B][/U] [U][B] представляти інтереси сімей, дітей та молоді в їх відносинах з підприємствами, установами, організаціями. [/B][/U] Стаття 14. Права та обов'язки фахівця з соціальної роботи з сім'ями, дітьми та молоддю Права та обов'язки фахівця з соціальної роботи з сім'ями, дітьми та молоддю визначаються центральним органом виконавчої влади з питань сім'ї, дітей та молоді. Вот, используя вкратце приведенные выше нормы закона, мы с ним и написали заявление социальному педагогу учебного заведения (они есть в каждом, даже в детском дошкольном учреждении) с просьбой оказать такую помощь в представительстве интересов ребенка из неполной семьи (понятие «неполной семьи» - в ЗУ «Про охорону дитинства»).Дети из неполных семьи стоят во всех учебных заведениях на учете у конкретного социального педагога, который проводит их регулярное инспектирование так же, как и неблагополучные семьи, семьи, усыновившие детей, и т.д... Этот социальные педагог на основании этого закона, ЗУ «Об охране детства», ч. 3 ст. 242 ЦКУ и был назначен решением исполкома (с участием органа опеки)законным представителем ребенка для оказания конкретного вида социальной помощи в реализации ребенком своих прав в соответствии со ст.ст. 1,3-5, 8,14 этого закона. Я еще и проект решения им составила…так, на авось, может подкорректируют юристы исполкома?……А прошло «на ура!» - буква в букву, хто там шо корректировал??? Они были довольны шо здыхалися проблемы, даже юротдел исполкома плясал. Сделку сделали..…Попробуйте мое ноу-хау, может пригодится и Вашему папе!!!!поисправляла опечатки..., сорри

что бы предлодила- я зависит от конкретной ситуации. ведь всегда есть нюансы.в принципе вопрос уже встречавшийся на практике неоднократно, с наработанными вариантами.вряд ли можно придумать что-то новое и лучшее

Куница, спасибо. Не стирайте, пожалуйста, ваше сообщение. Завтра доберусь до работы - попробую еще раз вникнуть.Витаминка, что бы сделали Вы? Поделитесь мыслями.

[QUOTE] Стаття 68. Правочини, які не може вчиняти опікун 1. Опікун, його дружина, чоловік та близькі родичі (батьки, діти, брати, сестри) не можуть укладати з підопічним договорів, крім передання майна підопічному у власність за договором дарування або у безоплатне користування за договором позички. [/QUOTE]Проста, Вы считаете, пусть отец сам дарит и сам же подписывает от имени ребенка?Конечно, в нашем случае другого выхода как бы и нет.Прям не знаю.А что со ст. 238 (п. 3) делать?[QUOTE]Стаття 238. Правочини, які може вчиняти представник 3. Представник не може вчиняти правочин від імені особи, яку він представляє, у своїх інтересах або в інтересах іншої особи, представником якої він одночасно є, за винятком комерційного представництва, а також щодо інших осіб, встановлених законом.[/QUOTE]Или толковать так,что он же не в своих интересах, а в интересах подопечного....

[QUOTE]З А К О Н У К Р А Ї Н И Про соціальну роботу з сім'ями, дітьми та молоддю[B]Цей Закон визначає організаційні і правові засади соціальної роботи з сім'ями, дітьми та молоддю. [/B]Розділ I... [/QUOTE]Этот закон никакого отношения не имеет к родительским правам и обязанностям. Выделено жирным для чего он (закон) принят. Притянут за уши. В СК есть ст. 14 и 15, в силу которых [B]никто[/B] не имеет права исполнять обязанности родителей. В том числе и опека (исполком), хоть какие решения они сами себе не напишут. Обнять и плакать[QUOTE]был назначен решением исполкома (с участием органа опеки)законным представителем ребенка для оказания конкретного вида социальной помощи в реализации ребенком своих прав в соответствии со ст.ст. 1,3-5, 8,14 этого закона.[/QUOTE]это ноу-хау. Из вариантов Per se п. 2 (самый ходовой так сказать). а самый вменяемы п. 4. Ибо никак не уригулирован законом пока подобный вопрос. Совсем никак. А ноу- хау Куницы, это скорее всего хау.

777, а как Вам вариант, описанный Ынотио и Простой и продублированный мною в №20?

Rich, про Ваш на 20. Не знаю. Не нравиться почему-то. С одной стороны папа за себя с другой стороны как законный представитель детёныша. Ст. 238. как по мне и по тому, что мы имеем с нашим за-твом это[QUOTE]2. папа дает доверенность на дарение от своего имени третьему лицу, а сам подписывается за малолетнего,[/QUOTE]дёшиво, сердито, не отходя от кассы. И главное МУЮ нравиться вопросов не вызывает ибо так было всегда

согласна.Пусть папа даст доверенность на дарение, а сам будет действовать от имени сына.как написать в решении опсовета?Дозволити батькові ПІБ укласти договір дарування з малолітнім сином та прийняти в дар на ім’я малолітнього сина ПІБ, дата народження, #189 частку житлового будинку з відповідною часткою розташованої при ньому земельної ділянки під номером__ по вулиці___ в с.___ ___р-ну області

[QUOTE]Пусть папа даст доверенность на дарение, а сам будет действовать от имени сына.[/QUOTE]Rich,как я выше уже написала, в т.ч. и этот лично для меня вариант был неприемлемым...Вы просто определитесь с одним из перечисленных коллегами вариантов, исходя их которого Вы согласны бы были сделать сделку, и работайте по нему. Я лично вот только по предложенному, как Вы :) говорили 5-му варианту и могу, остальные для меня слишком спорны, чтобы я смогла их бесспорность в суде отстоять... А Вам решать как лично Вам практиковать........Удачи.:)

Спасибо всем! Сделаю как написала в №24.

Перевірте мене, будь - ласка, давненько не оформляла договорів з малолітніми. Мати дарує малолітнім частку квартири, батько за згодою матері (нотаріально посвідченою) та на підставі Розпорядження приймає в дар від імені малолітніх. В шапці договору:
Ми, що нижче підписалися: з однієї сторони – Іванова ВІРА АНДРІЇВНА, 21 лютого 1981 року народження, реєстраційний номер облікової картки платника податків за даними Державного реєстру фізичних осіб – платників податків ., що зареєстрована за адресою:.., (надалі-ДАРУВАЛЬНИК), а з другої сторони: малолітня дитина, Іванова ЮЛІЯ ВОЛОДИМИРІВНА, 18 червня 2005 року народження, реєстраційний номер облікової картки платника податків за даними Державного реєстру фізичних осіб – платників податків 3., що зареєстрована за адресою: …, та малолітня дитина, Іванова МАРТА ВОЛОДИМИРІВНА, 03 грудня 2006 року народження, реєстраційний номер облікової картки платника податків за даними Державного реєстру фізичних осіб – платників податків 3……, що зареєстрована за адресою: …., (надалі - ОБДАРОВУВАНІ), від імені яких, як їх законний представник діє батько - Іванов ВОЛОДИМИР ОЛЕГОВИЧ, 09 січня 1977 року народження, реєстраційний номер облікової картки платника податків за даними Державного реєстру фізичних осіб – платників податків ., що зареєстрований за адресою: …, за згодою матері, Іванової ВІРИ АНДРІЇВНИ, що зареєстрована за адресою: ………, та на підставі Розпорядження Шевченківської районної адміністрації № від 12 жовтня 2011 року

Я пишу - Іванов, що проживає там-то і діє як законний представник від імені малолітніх дітей....
Про дозвіл органів опіки в договорі не пишу, бо він діє на підставі закону, а не розпорядження. А розпорядження треба для того, щоб діяти по закону.

видела в подобной ситуации вот такое решение опеки, правда в договоре біл не малолетний а несовершеннолетний ребенок:
на підставі ст 17 ЗУ "Про озорону дитинства", ст. 32 ЦКУ, ст 177 СКУ, правочин прийняття в дар дозволяється укласти неповнолвтньому Петренку А.А. з дозволу Іванової О.О. (стороння людина).

А я видела вариант, когда опекунский совет дал право подписи за малолетнего его бабушке, отец дарил, а бабушка подписывала от имени малолетнего. И ничего....живут люди.