Форум "Юридичний Радник"

Подскажите пожалуйста, обратились брат и сестра, после смерти матери хотят вступить в наследство на 1/3 часть квартиры, мать в свою очередь вступала в наследство после смерти мужа на 1/3 часть и не успела зарегистрировать в органах БТИ свое свидетельство на наследство. Как выйти из этой ситуации - в БТИ требуют запрос нотариуса, чтобы осуществить регистрацию. Имеем ли мы право выдавать такой запрос? Или же в суд?

Только суд. Право собственности на унаследованную недвижимость возникает с момента регистрации. Нет права - нет свидетельства о праве на наследство.Право после сметри возникнуть не может.

[B]nota[/B]Вот, прям очень подмывает с Вами поспорить.Вообще-то практика здесь разная, так как, что написано в ст. 1299 никто толком понять не может. Зато, то что написано в общих нормах, написано четко и ясно. Кроме того, БТИ по определению занимается регистрацией прав, и имеет такое право только после их возникновения...

Та поспорить то можно. Но о каких общих нормах Вы ведете речь?Да и вот бывают случаи когда право собственности возникает именно с момента регистрации (новостворене майно ст. 331 ГКУ).Вот аргумент OLNIК в соседней теме весомый. Если мы выдаем свидетельства на наследство, которое принял, но не оформив умер - это нормально. А вот если оформил и не зарегистрировал - то только суд.Но мы то с Вами сами все равно ничего не решим. А вот подать заявление о регистрации права (если не ошибаюсь) может ведь собственник (или доверенное лицо), а собственник то умер.Вот и возникает вопрос о легитимности регистрации БТИ после смерти, а как следствие и легитимность свидетельства.

Да нет trew, для недвижимости есть специальная норма, т.е. ст. 1299 и тут ничего [qoute]не попишешь[qoute].А вот что касается регистрации права собственности, то согласно Тимчасового положення:[qoute]2.1. Для проведення державної реєстрації виникнення, переходу або припинення права власності та інших речових прав на нерухоме майно власник (власники), інший правонабувач (правонабувачі) або уповноважена ним (ними) особа подає реєстратору БТІ заяву про державну реєстрацію прав за формою, визначеною у додатку 1.[qoute]Т.е. правом на подачу заявления о регистрации права не наделены правоприемники (наследники) или нотариус.Хотя может я ошибаюсь. На истину не претендую. Просто мысли вслух.

так в том-то и дело, что не может, и [qoute]запрос[qoute] нотариуса ему не поможет[QUOTE]інший правонабувач (правонабувачі)[/QUOTE]это имеются ввиду не собственники, а владельцы иных прав: арендаторы, обладатели суперфиция и т.п.

Вы расцениваете термин [qoute]інший правонабувач[qoute], как [qoute]правонаступник[qoute]? Хотя может это я не правильно истрактовала. Посчитала, что правоприобретатель - это наниматель, залогодержатель и т.д., т.е лицо, приобетающее право пользования или другое вещное право из договора. Но может и можно истрактовать, что наследник - это правоприобретатель. Это наверно вопрос к теоретикам. Тогда хоть как то можно выкрутиться. Но как быть с моментом возникновения права собственности?

Во как у нас с Вересковый мёд мысли совпали (п. № 10).

nota, пожалуйста, подскажитену вот случилось так, что человек оформил св-во о наследстве у нотариуса, но не дошел до БТИ. Можно эту долю выдавать уже его наследникам, как [qoute]принял, но не успел оформить[qoute]. Или если выдано Свидетельство о праве на наследство, то уже так низзя?А если ж можно, то и в суд наследникам идти не надо.

Вересковый мёд, так вот я ж сторонник позиции, что в суд. Иначе не вижу законной аргументации. Ведь если гражданин оформил наследство на землю и не зарегистрировав умер, мы же не ведем речи об оформлении его наследственных прав у нотариуса. Только суд.В свою очередь есть порядок оформления [qoute]принял, но не оформив умер[qoute], но ведь нет порядка [qoute]оформил, но не зарегистрировал[qoute].

[QUOTE] нет порядка [qoute]оформил, но не зарегистрировал[qoute].[/QUOTE]жальочень - очень жальпо сути [qoute]не зарегистрировал[qoute] = [qoute]не оформил[qoute]. Имущество всё равно ж уже в наследственной массе [qoute]второго наследодателя[qoute] оказалось, а право собственности зарегистрировано ещё за [qoute]первым наследодателем[qoute].

регистрация по запросу нотариуса - сомнение и есть ли на это право

схожа тема на малому, але думки там інші[QUOTE]http://www.yurradnik.com.ua/yurforum/index.php?action=topicrid=26058[/QUOTE]

[QUOTE]Как выйти из этой ситуации - в [B]БТИ требуют запрос нотариуса[/B][/QUOTE][QUOTE]3.5. Реєстратор БТІ [B]відмовляє [/B] у проведенні державної реєстрації прав, якщо: 3.5.1 заявлене право не є таким, що підлягає державній реєстрації відповідно до Положення [B]3.5.2 із заявою про державну реєстрацію прав звернулась особа (особи), яка не може бути заявником відповідно до Положення[/B][/QUOTE]

вывод: в судебном порядке - ведь нет 182, а значит государство не признало право

может немного не в тему, но в случае когда наследник по запросу нотариуса получает дубликат правоустанавливающего документа и регистрирует его в БТИ, то вопросов ведь не возникает?

Думаю, что нет. В смысле вопросов не возникает. Поскольку право собственности в свое время наследодателем было зарегистрировано в установленном законом порядке.

на № 21, подскажите, где написано в нормативке о запросе нотариуса на выдачу дубликата правоустанавливающего наследнику, недавно искала и не нашла

Да нигде не написано. Просто о том, что данный гражданин наследник может знать нотариус, который принял заявление о принятии наследства. Исходя из логики, лица, которые выдают дубликат и требуют запрос нотариуса. Поскольку именно нотариус по просьбе наследников принимает меры к розыску наследственного имущества.

спасибо,nota, а то я как увидела такой запрос занервничала где написано, искала и не нашла