Форум "Юридичний Радник"

Продают гараж, отправила в управление зем.ресурсов за справкой о присвоении кадастрового номера. Земресурсы ответили, что кадастровый номер не присваивался. Что писать в договор?

почитать Методичні рекомендації з питань застосування земельного законодавства ...........

[QUOTE]почитать Методичні рекомендації з питань застосування земельного законодавства ...........[/QUOTE]если гараж в составе гаражного кооператива - не надо.. я так понимаю нужно письмо какое-нидь из ГК что этот гараж находится на территории этого ГК... (мысли в слух)...а если отдельно стоящий - то тогда надо? (думаю, размышляю)....

В Метод.рекомендациях в конце говорится о том, что кадастр.номер не нужен при отчуждении [B]бокса[/B]. А если гаражи одноэтажные и находятся в кооперативе, то нужен ли в этом случае кадастр.номер? Кто как думает?

не могу найти эти мед.рекомендации. может подскажите от какого числа кем приняты

lily2006l, их выложили на Малом форуме....

[URL=[qoute]http://www.metodrada.com.ua/page9/news390/[qoute]]Методичні рекомендації щодо застосування нотаріусами земельного законодавства[/URL]

Как вариант, можно взять акт на землю у председателя кооператива, отснять себе копию.

спасибо за мед.рекомендації, изучаю

[qoute]Оскільки за договором відчуження боксу стороною є фізична особа, положення ст.ст.377 ЦК України та 120 ЗК України щодо зазначення площі та розміру земельної ділянки не можуть бути застосовані.[qoute] коротенькое объяснениеи это только рекоммендация, а норма ст.377 ГК общая: до особи (будь-якої), яка набула право власності на споруду, переходить право власності, право користування на земельну ділянку.

[QUOTE]зазначення площі та розміру земельної ділянки не можуть бути застосовані[/QUOTE]А кадастровый номер? Разъяснили. Надо или нет?

я предлагаю как вариант : письмо от ГК о том, что на осн такого-то док-та за ГК [qoute]ХХХ[qoute] закреплен на праве пользования(владения) зем.участок, если есть кад№,они указывают, если нет - пишут, что на стадии оформления. ФИО (продавец) как член ГК имеет право пользования прилегающей к его гаражу № 9 в боксе №5 территорией, а также площадью зем уч-ка для общего пользования.Против отчуждения ФИО принадлежащего гаража № 9 ГК[qoute]ХХХ[qoute] не возражает.Приносили +/- с такими формулировкой,считаю, что ничего не нарушено, ГК (как общество совладельцев, в том числе и зем.уч-ком предупрежден), все всем разъяснила, в том числе и покупателю, что у него появляются обязанности перед кооперативом.

только с семинара с земельщиками:
1. все общение людей теперь лишь с одной организацией - земельными ресурсами.2. "забронированный" номер - это не кадастровый номер! кадастровый номер - только после оформления участка (всей докумнетации) в собственность/пользование.
3. БЛАНКИ вытягов из поземельной книги - вроде они установлены поставновой №1021(еще не проверила). пока ресурсы (наши) используют зелененькие, доставшиеся в наследство от кадастра.но когда они закончаться - будут использовать те, которые установлены - это беленький плотный лист формата А4, вверху изображен герб, внизу серия, которая состоит из двух букв (в звисимости от региона) и по-моему 7 цифр - это все СЕРИЯ бланков - она у всех бланков кадого местоного подразделения ресурсов одинаковая. а еще в левом углу есть НОМЕР бланка.нам его показали.таназвания вытяга: вытяг из поземельной книги.обязательные графы: собственник/ки, докумнет (правоустанавливающий), обмеження обтяження, права пользования.

кадастровый номер может быть указанв вытяге из поземельной книги - когда ПРАВО НА УЧАСТОК ОФОРМЛЕНО - то есть когда есть ДОКУМЕНТ (право собственности пользования устком) а [qoute]забронированный[qoute] номер указан в тех.докумнетации - на участок нет никаких правоустанавливающих докумнетов. есть еще справка о правовом статусе участка - там указан его статус и нет никаких номеров. и еще начальник УЮ сказал - для тех, кто делал такие договора (без нормального номера) - проверка, приостановка и просто Ж.

31. Відомості з Поземельної книги надаються територіальним органом Держкомзему за місцем розташування земельної ділянки у вигляді витягу з Поземельної книги - документа, який свідчить про наявність запису у відповідному розділі Поземельної книги чи про відсутність такого запису, або інформаційної довідки за формами, встановленими Держкомземом.з приводу метод рекомендацій почитайте обговорення на форумі [URL=[qoute]http://www.yurradnik.com.ua/yurforum/index.php?action=topicrid=26294[qoute]]http://www.yurradnik.com.ua/yurforum/index.php?action=topicrid=26294[/URL]

Я розумію так, що по минулорічним довідкам вже робити не можна??? А якщо люди почали готувати для договору документи ще в грудні 2010, довідку земельну виготовили, а витяг з БТІ тільки зараз забрали, то їх не приймати? вмруть

Вам вирішувати рятувати людей чи себе

На сьгодні діє інша нормативна база договір буде укладатись сьогодні а не минулим числом

VITAminka, Вы напугали, скажите где был семинар и в какой области будет большая Ж, может у других начальников УЮ иное мнение и нам будет маленькая ж

Spring, не в вашей области, не волнутесь. )) я бы больше опсалась не начальника, а того что такие договора в судах признают недействительными.по поводу номеров:цитирую (своими словами) начальника ресурсов: есть постанова № 749, в которой установлен порядок присвоения кад номеров. и есть как бы два этапа этого-1) сбор необходимой докумениации(в том числе на этом этапе происходит резервирование номера) и 2) фнесение сведение в реестр(поземельную книгу)-вот тут-то и есть участок с определенными границами и кад. номером- есть площадь и номер.позиция такая: сначала оформи землю, а потом отчуждай.
trew, я даже не знаю что вам сказать- чем есть такая справка, как вы привели, и законна ли она. это же только у нас возможно такое, что гос. орган выдает нещаконный документ... вот нам сказали: справки о правовом статусе выдают только для получения наследства. вечером приходит тетя с такой справкой сегодняшним числом для продажи...за бабло невозможное возможно.а поводу большой Ж: у нас есть умельцы, которые делали договора по тех.документации,которую люди делали в процессе приватизации, в которой просто был указан зарезервированный номер

VITAminka, а Вам начальник ресурсов не объяснял, что такое [qoute]зарезервированный номер[qoute]?

объяснял, своими словами: на этапе, когда просиходит оформление докумнетов на приватизацию/аренду и пр. ( в общем оформление участка), происходит это резервирование - т.е. указывается номер, который будет присовен участку после оформления. да он не менятеся, НО он НЕ есть кадастровым номером. кадастровый - это номер оформленного участка.

наверное имелось в виду это:

П О С Т А Н О В А від 18 серпня 2010 р. N 749 Київ Про затвердження Тимчасового порядку присвоєння кадастрового номера земельній ділянці

16. Для визначення та присвоєння кадастрового номера земельній ділянці, переданій у власність (користування) без проведення її державної реєстрації, власник (користувач) такої ділянки або уповноважена ним особа подає до територіального органу Держкомзему за місцезнаходженням земельної ділянки заяву про державну реєстрацію земельної ділянки (далі - заява про державну реєстрацію) та копії:....
17. Територіальний орган Держкомзему розглядає протягом трьох робочих днів подані згідно з пунктом 16 цього Тимчасового порядку документи та: ... робить на титульному аркуші документації із землеустрою, плані меж або кадастровому плані земельної ділянки, відомостях про обробку теодолітного ходу та визначення координат поворотних точок меж земельної ділянки позначку, в якій зазначаються кадастровий номер, дата його визначення, прізвище та ініціали посадової особи, що зробила цю позначку, і ставиться її підпис. Виправлення у такій позначці не допускаються. Визначений та зазначений на даних документах кадастровий номер земельної ділянки не вважається присвоєним
18. Центр кадастру протягом 15 робочих днів з дня надходження документації із землеустрою та копії заяви про державну реєстрацію: формує обмінний файл, вносить відомості про визначений кадастровий номер земельної ділянки до обмінного файла, проводить перевірку та процедуру приймання обмінного файла перевіряє кадастровий номер земельної ділянки відповідно до підпункту 1 пункту 13 цього Тимчасового порядку вносить до автоматизованої системи відомості про земельну ділянку подає до територіального органу Держкомзему документацію із землеустрою з позначкою про приймання обмінного файла згідно з актом приймання-передачі та готує з використанням даних автоматизованої системи Поземельну книгу.
19. Територіальний орган Держкомзему відкриває в одноденний строк після надходження документації із землеустрою Поземельну книгу.
20. Кадастровий номер земельної ділянки вважається присвоєним з моменту відкриття територіальним органом Держкомзему Поземельної книги.

Саме так!Починаємого з того, що згідно Тимчасового порядку присвоєнгя кадастрового номера земельній ділянці [QUOTE]20. Кадастровий номер земельної ділянки вважається присвоєним з моменту відкриття територіальним органом Держкомзему Поземельної книги.[/QUOTE]Тепер у якому вигляді повинна надаватися інформація та у яких випадках.Згідно з Порядком ведення Поземельної книги [QUOTE]31. Відомості з Поземельної книги надаються територіальним органом Держкомзему за місцем розташування земельної ділянки у вигляді [B][U]витягу[/U][/B] [U][B]з Поземельної книги[/B][/U] - документа, який свідчить про наявність запису у відповідному розділі Поземельної книги чи про відсутність такого запису, [U][B]або інформаційної довідки[/B][/U] за формами, встановленими Держкомземом. 32. Пр[U]аво на отримання [B]витягу[/B] з Поземельної книги [/U]мають власник (користувач) земельної ділянки, суб'єкти права земельного сервітуту, емфітевзису і суперфіцію, їх спадкоємці, правонаступники або уповноважені ними особи та адвокати. 33. [U]Інформаційну довідку[/U] з Поземельної книги можуть отримувати [B]органи державної влади[/B] (посадові особи), якщо запит зроблено у зв'язку із здійсненням покладених на них відповідно до закону повноважень.[/QUOTE]Таким чином, враховуючи те, що власник (користувач) звертається особисто, повинен надаватися саме [B][U]ВИТЯГ[/U][/B]!

То виходить, що вже і в тому році ми не мали права вчиняти договори по кадастровим номерам без Поземельної книги? А тої книги і в поміні не було ні тоді, ні зараз толком не має і не відомо коли почнуть цією книгою нормально користуватися..

ТИМЧАСОВИЙ ПОРЯДОК присвоєння кадастрового номера земельній ділянці діє з 01.01.2011 року. А це:[QUOTE]20. Кадастровий номер земельної ділянки вважається присвоєним [U]з моменту[/U] відкриття територіальним органом Держкомзему [U]Поземельної книги.[/U][/QUOTE]саме з нього, тобто з 01.01.2011 р.

№749 - [QUOTE]2. Ця постанова [B]набирає чинності одночасно з набранням чинності постановою Кабінету Міністрів України від 9 вересня 2009 р. N 1021 [/B]( 1021-2009-п ) [qoute]Про затвердження порядків ведення Поземельної книги і Книги записів про державну реєстрацію державних актів на право власності на земельну ділянку та на право постійного користування земельною ділянкою, договорів оренди землі[qoute] (Офіційний вісник України, 2009 р., N 75, ст. 2557). [/QUOTE]№1021 - . [QUOTE]Ця постанова набирає чинності з 1 січня 2011 року.{ Пункт 3 із змінами, внесеними згідно з Постановою КМ N 1404 ( 1404-2009-п ) від 23.12.2009 } [/QUOTE]

Відповідно до статті 377 ЦК (в редакції, чинній на момент спірних правовідносин) до особи, яка придбала житловий будинок, будівлю або споруду, переходить право власності на земельну ділянку, на якій вони розташовані, без зміни її цільового призначення, у розмірах, встановлених договором. Якщо договором про відчуження житлового будинку, будівлі або споруди розмір земельної ділянки не визначений, до набувача переходить право власності на ту частину земельної ділянки, яка зайнята житловим будинком, будівлею або спорудою, та на частину земельної ділянки, яка є необхідною для їх обслуговування. Якщо житловий будинок, будівля або споруда розташовані на земельній ділянці, наданій у користування, то у разі їх відчуження до набувача переходить право користування тією частиною земельної ділянки, на якій вони розташовані, та частиною ділянки, яка необхідна для їх обслуговування. Частиною 1 статті 120 ЗК (в редакції, чинній на момент розгляду справи) визначено, що при переході права власності на будівлю і споруду право власності на земельну ділянку або її частину може переходити на підставі цивільно-правових угод, а право користування - на підставі договору оренди. Відповідно до статей 116, 124 ЗК та статті 16 Закону України [qoute]Про оренду землі[qoute] громадяни та юридичні особи набувають право власності та право користування земельними ділянками із земель державної або комунальної власності за рішенням органів виконавчої влади або органів місцевого самоврядування та державних органів приватизації щодо земельних ділянок, на яких розташовані об'єкти, які підлягають приватизації, в межах їх повноважень, визначених цим Кодексом. Передача в оренду земельних ділянок, що перебувають у державній або комунальній власності, здійснюється на підставі рішення відповідного органу виконавчої влади або органу місцевого самоврядування шляхом укладення договору оренди земельної ділянки. При цьому суд апеляційної інстанції встановив, що Товариство отримало дозвіл виконкому Міськради на підготовку матеріалів для розробки технічної документації для переоформлення земельної ділянки в оренду під існуючий об'єкт та позитивні висновки від управління земельних ресурсів, регіональної екологічної інспекції, науково-методичного відділу охорони пам'яток історії та культури, управління містобудування та архітектури, юридичного відділу Міськвиконкому, голови Райради міста. На підставі викладеного суд апеляційної інстанції дійшов висновку, що на виконання вимог Управління з контролю за використанням та охороною земель відповідачем проведені всі необхідні дії щодо оформлення документів на право користування земельною ділянкою. ВГСУ, залишаючи постанову апеляційної інстанції без змін, також зазначив, що поняття [qoute]самовільне зайняття земельних ділянок[qoute] визначено у статті 1 Закону України [qoute]Про державний контроль за використанням та охороною земель[qoute] (у чинній на час вирішення спору редакції від 23.07.2003 року) як будь-які дії особи, що свідчать про фактичне використання не наданої їй земельної ділянки чи намір використовувати земельну ділянку до встановлення її меж у натурі (на місцевості), до одержання документа, який посвідчує право на неї, та до його державної реєстрації. Зважаючи на встановлені апеляційним судом обставини суд касаційної інстанції погодився з висновком про відсутність доказів щодо самовільного зайняття відповідачем спірної земельної ділянки. Отже, характерним для вирішення спорів відповідної категорії є те, що у цих справах доводи відповідачів часто зводяться до того, що ними вчиняються певні дії стосовно належного оформлення права землекористування, але ці дії не можуть бути визначені як такі, що надають право на користування земельною ділянкою до отримання визначеного законом правовстановлюючого документа на земельну ділянку, оскільки вчинення певних дій не гарантує позитивного вирішення даного питання. [B]ВИЩИЙ ГОСПОДАРСЬКИЙ СУД УКРАЇНИ Узагальнення судової практики розгляду господарськими судами справ у спорах, пов'язаних із земельними правовідносинами [/B]

У справі господарського суду Донецької області за позовом Прокуратури в інтересах держави в особі Міськради до Підприємства про звільнення самовільно зайнятої земельної ділянки рішенням суду першої інстанції позовні вимоги було задоволене. При цьому суд першої інстанції виходив з того, що позивачем доведено факт самовільного зайняття земельної ділянки та порушення вимог статей 116, 126 ЗК. Постановою апеляційного суду вказане рішення скасовано, в задоволенні позову відмовлено з посиланням на те, що з моменту набуття права власності на будівлю на підставі договору купівлі-продажу відповідач згідно з вимогами статті 30 Земельного кодексу України від 18.12.90 року (чинного на момент виникнення спірних правовідносин) отримав право користуватися земельною ділянкою під будівлею. Судом зазначено, що таке право не оформлено правовстановлюючим документом відповідно до вимог чинного з 01.01.2002 ЗК, проте законодавство не передбачає будь-яких строків для оформлення даного фактично набутого права землекористування. Крім того, примусове звільнення земельної ділянки шляхом знесення будівлі є порушенням права власності відповідача, гарантованого статтею 41 Конституції України. Зазначені обставини виключають можливість звільнення земельної ділянки під будівлею з посиланням на її самовільне зайняття. Дану постанову апеляційної інстанції оскаржено не було. У справі господарського суду міста Києва про визнання недійсним рішення Міськради, скасовуючи рішення місцевого суду про задоволення позову, апеляційний суд зазначив, що судом першої інстанції невірно застосовано статтю 120 ЗК, оскільки вона регулює порядок переходу права власності на житлову будівлю, в той час як позивач є власником нежитлової будівлі. Враховуючи той факт, що позивач є юридичною особою, порядок відведення земельної ділянки для нього регулюється статтями 123, 124 ЗК. ВГСУ, не погоджуючись з такими висновками суду апеляційної інстанції, вказав, що незважаючи на той факт, що право власності позивача на нерухомість виникло на підставі цивільно-правових угод, а право користування - на підставі договору оренди, недотримання порядку оформлення права на земельну ділянку, на якій розташована нерухомість, не може бути підставою для обмеження права власника нерухомості на користування нерухомістю та як наслідок - земельною ділянкою, на якій вона розташована, оскільки користування нерухомістю неможливе без користування земельною ділянкою. Слід звернути увагу судів на те, що за Законом України [qoute]Про державний контроль за використанням та охороною земель[qoute], в редакції, яка вступила в дію з 15.04.2008 року, самовільне зайняття земельної ділянки - це будь-які дії, що свідчать про фактичне використання земельної ділянки за відсутності відповідного рішення органу виконавчої влади чи органу місцевого самоврядування про її передачу у власність або надання у користування (оренду) або за відсутності вчиненого правочину щодо такої земельної ділянки, за винятком дій, які відповідно до закону є правомірними. При цьому, з огляду на приписи статті 182, частини 2 статті 331, статті 657 ЦК, відповідно до яких право власності за договором купівлі-продажу нерухомого майна виникає з моменту державної реєстрації, покупець нерухомого майна вправі вимагати оформлення відповідних прав на земельну ділянку, зайняту нерухомістю, з моменту державної реєстрації переходу права власності на нерухоме майно. Отже, з урахуванням положень статті 377 ЦК та статті 120 ЗК до спірних правовідносин, що виникли після 15.04.2008 року, за умови доведення власником об'єкта нерухомості факту вчинення дій, спрямованих на оформлення користування землею під таким об'єктом, відповідна ситуація не може бути охарактеризована як [qoute]самовільне зайняття земельної ділянки[qoute], оскільки правочини, що тягнуть перехід права власності на нерухомість, водночас є підставою для переходу відповідного права на землю, з огляду на те, що частина земельної ділянки, на якій розташована нерухомість, слідує юридичній долі нерухомості. ВИЩИЙ ГОСПОДАРСЬКИЙ СУД УКРАЇНИ Узагальнення судової практики розгляду господарськими судами справ у спорах, пов'язаних із земельними правовідносинами

ВИЩИЙ ГОСПОДАРСЬКИЙ СУД УКРАЇНИ Узагальнення судової практики розгляду господарськими судами справ у спорах, пов'язаних із земельними правовідносинами від 01.01.2010