Форум "Юридичний Радник"

Ко мне обратились клиенты с просьбой выехать на дом и удостоверить доверенность от имени слепого гражданина у которого заболевание суставов и реально он уже ничего не может написать сам, хотя и грамотный. Подписывать будет соседка. 56 форму удостоверительной нашел, но нужно ли каким-то образом оговорить в тексте доверенности тот факт что подписывает не доверитель а по его просьбе другое лицо. Подскажите пожалуйста.

достаточно [qoute]правельной[qoute] удостоверительной + если человек слепой то ....нотаріус, крім того, прочитує їй текст документа, про що на документі робиться відповідна відмітка......

думаю, что достаточно оговорки в удостоверительной

Перед подписью надо указать, что подписывает не он, я пишу примерно так-Через послаблений зір та неможливість у зв’язку з цим прочитати і власноручнопідписати довіреність, на моє прохання та після прочитання мені вголос тексту довіреності нотаріусом, у моїй присутності та у присутності нотаріуса довіреність підписала гр....., ... року народження, яка проживає та зареєстрована в .....

Зачем придумовать велосипед? Форма 56 + добавить что в связи с плохом зрением довереность удостоверена на дому по адресу...

[QUOTE]Зачем придумовать велосипед?[/QUOTE]Этот велосипед придумали до нас (п.16 Инструкции)там написано-- много-много и еще [qoute]...крим того...[qoute], что написано в двух предыдущих пунктах,иначе вопрос- крим чоГО?

[QUOTE]п.16 Инструкции[/QUOTE][QUOTE]Про причини, з яких фізична особа, яка звернулася за вчиненням нотаріальної дії, не могла підписати документ, [B]зазначається у [U]посвідчувальному написі.[/U][/B][/QUOTE]Это к тому что в тексте указывать ничего ненадо![QUOTE]Якщо фізична особа, яка звернулася за вчиненням нотаріальної дії, є сліпою, нотаріус, крім того, прочитує їй текст документа, про що на документі робиться відповідна відмітка. Якщо сліпа особа письменна, вона сама підписує документ.[/QUOTE]В удостоверилоке просто отметки и все. Или всеже еще гдето и втексте?

OLNIK на № 4 - если столько строчек просьбы вместо доверителя подписать да и с расшифрованным огромным текстом статей законодательства для меня 12 шрифтом одного бланка не хватит, может экономить ? )

[QUOTE]про що на документі робиться відповідна відмітка.[/QUOTE]По-Вашему где она делается, когда уже подписано все, а потом о том, что прочитано человеку,или это все же перед подписнием [qoute] отметка[qoute] - потому что сначала, вроде надо прочитать тому, от кого этот документ исходит, а вдруг он захочет уточнить, изменить что-либо, действие слепой совершает, и уже потом подписывает документ подписант, которого слепой же (а не нотариус) и попросил об этом, или как?Хотя, делайте как знаете ))

[QUOTE]может экономить ? )[/QUOTE]Обязательно надо экономить что-то..., иначе никак. Я предпочитаю экономить [qoute]что-то[qoute], когда такое, то лучше лишний раз сэкономить себе.

Я лично не понимаю:человек слепой, подписать не может..., ну грамотный или нет, можно установить...как Вы дееспособность проверите???

На сообщ.11но слепой- не немой, иначе сурдо..дакто... и другой переводчик))

OLNIK :)реально :) я не поняла...Ну как вот я лично плохо представляю себе, чтобы я была уверена в том, что человек дееспособен???На что доверенность-то? Справка врача есть о характере заболевания?

[B]OLNIK[/B] +1Тоже не так давно приходилось делать. Я была абсолютно уверена что есть какая-то утвержденная отметка, просто обыскалась вся... Оказывается в произвольной форме, но такая отметка обязательна...

Всем горомное спасибо за высказанные мнения. Сегодня поеду удостоверять.

не повірите, я перед такими доверками з викликом...беру довідку від психіатра та обов[qoute]язково беру виписку щодо діагнозу....щоб в подальшому ніхто не ставив під сумнів мої доручення....ато логіка, що раз в викликом, то до того хто нічого не усвідомлює...

у меня слепой подписывался сам. Мы читали вслух. Если человек поможет подписаться сам то для чего посторонний при нотриальном действии. Действуйте согласно закона. Другое дело если он не может из- за болезни подписаться.

Marysia, на 17из первого сообщения следует, что нотариуса пригласили[QUOTE]удостоверить доверенность от имени слепого гражданина у которого заболевание суставов и реально он уже ничего не может написать сам, хотя и грамотный. Подписывать будет соседка[/QUOTE]в том то и дело, что не может сам подписать.Хотя если человек слепой, то хоть и грамотный как он будет подписывать сам, это надо руку держать,или под линейку? Всегда вопрос, как [qoute]технически[qoute] подписывал сам, если не видит ничего слепой? ))

И еще одни вопрос так и остался без ответа - № 13...не только как технически, но и как практически быть уверенным в его дееспособности при таких [qoute]делах[qoute] :)

кувшинка, а как Вы устанавливаете дееспособность зрячего? Вы ему какие то картинки даете посмотреть? Мне кажеться со слепым достаточно пообщаться, он же не немой.

[QUOTE]как практически быть уверенным в его дееспособности[/QUOTE]кувшинка, на №19Уверенным в дееспособности на 100% нельзя быть даже если человек сам к нотариусу пришел, но мы же с человеком можем поговорить, расспросить у него, что он хочет, как он представляет себе, какие последствия наступят в результате совершаемого им действия и хочет ли он именно так, если он заблуждается в последствиях, то надо ему разьяснить. Как обычно мы проверяем дееспособность?Слепой человек- это не значит сразу недееспособный, слепых много, они даже работают, есть же общества УТОС, УТОГ, недавно видела сюжет, что они даже компьютер осваивают по специально разработанным для них программам.Я не понимаю, в чем Ваш вопрос.

Как устанавливаю? Как все и устанавливают!Зрячий читает документ, а чтение - это процесс идентификации буквенных знаков сознанием, мыслительная деятельность + логичность, адекватность речи, что напрямую связано с ясностью мышления.+ процесс подписания - это тоже воспроизведение буквенных знаков на материальном носителе вследствие воспроизведения их и идентификации сознанием, что подтверждает адекватность мышления (хотя и не во всех 100%) случаев, ну долго писать, я не особый специалист в этом, но читала не мало как-то на досуге :)) интересовалась для себя......Есть куча научных работ психологов и психиатров на эту тему... Я конечно всю кучу не читала, но как-то некоторые перечитывала в вузе еще, да после вуза неоднократно... А вот незрячий человек, да еще с нарушениями опорно-двигательного аппарата..., откуда известно следствие чего это все, если справку не брали, как я поняла??? Ну говорит он там что-то, прочесть что подписывает не может, нотариус ему прочел, а шо он там понял -не понял..как понять-то мне?.Ну я не знаю...я б так просто от такой категории людей не рискнула бы ИМХО, тем более, если доверенность с непростым содержанием, юридическими терминами...и т.д. ...

OLNIK,да я согласна, те которые работают, двигаются...правильно, так и есть. А тут незрячий, не ходячий, не двигающийся...шото это меня смущает..очень..