Форум "Юридичний Радник"

Добрий ранок! Виникло таке питання звернулись люди для прийняття спадщини, залишилось спадкове майно - земельний пай та земля під будинком, на пай державний акт виданий в 2008 році,а от на земельну ділянку 10 соток новий державний акт (сільрада його видала ще за життя матері, а от підписано реєстратором та в земельних ресурсах через 5 днів після смерті матері), я спочатку не зрозуміла, як земвідділ видав акт на руки спадкоємцям, так як взагалі тільки власнику видається бо він має розписатися в книзі, нема власника - в суд, а тут з'ясувалось, що син отримав акт по довіреності, яку видала мати, яка вже померла на той час, як він забрав акт, що в такому випадку робити? відправляти в суд? приймати цей акт як правовстановлюючий? якщо в суд, так як їм буде краще написати, мати державний акт взагалі не отримала чи писати, що я помилково отримав державний акт по довіреності,я ка втратила свою дію в зв'язку із смертю довірителя????
Наче все просто, але щось не можу зібрати думки докупи, буду дуже вдячна за будь-яку інформацію

Стаття 248. Припинення представництва за довіреністю

1. Представництво за довіреністю припиняється у разі:

6) смерті особи, яка видала довіреність, оголошення її
померлою, визнання її недієздатною або безвісно відсутньою,
обмеження її цивільної дієздатності.

У разі смерті особи, яка видала довіреність, представник
зберігає своє повноваження за довіреністю для ведення невідкладних
справ або таких дій, невиконання яких може призвести до виникнення
збитків;

Є ще такий варіант, щоб не відправляти в суд
але я ніколи з цим не стикалась ...

Ой что-то страшновато мне, никогда даже не рассматривала такой вариант... Тоесть можно принять акт?

Був ідентичний випадок в практиці, пошлете в суд- вернуться, бо нема підстави звернення( адже правовстановлюючий документ на руках) Зем. відділ чи кадастр, сам документ анулювати не може.
Відмовите ви у видачі- закидають скаргами в ГУЮ ( МЮ), довго будете відписуватись і розяснювати норми законодавства про дійсність довіреності і що таке д. акт і кому він видається.
Подивіться на цю ситуацію свідомо- ПРИЙМАТИ РІШЕННЯ ЛИШЕ ВАМ.

Відповідно до ст. 125 ЗК України "Право власності на земельну ділянку, а також право постійного
користування та право оренди земельної ділянки виникають з моменту
державної реєстрації цих прав".
Отже, як може виникнути право власності у вже неіснуючого суб'єкта правовідносин - незрозуміло.
Тому, на мою думку, норма
У разі смерті особи, яка видала довіреність, представник
зберігає своє повноваження за довіреністю для ведення невідкладних
справ або таких дій, невиконання яких може призвести до виникнення
збитків;
у цьому випадку не може бути застосована.

Так і клієнти такі, що закидають 100% і прийняти акт не можу, ну видно ж одразу, що отриманий після смерті, сказала щоб прийшли в 12 годин, але що робити і в кого очі позичати не знаю

Селла, а що ви робили у своєму випадку? Я вже думаю їм і заяву безкоштовно написати, але сказати, що акт мною не був отриманий і потім може б вони по рішенню суду отримали б новий... я вже не знаю нічого

Olenka написав:але що робити і в кого очі позичати не знаю

Спадкоємцям визнавати акт недійсним і потім розпочинати приватизацію спочатку. Кажуть процедура зараз спростилася)

Хоча можливо сьогодні є можливість видалення запису про реєстрацію як помилкового.
Потрібно дізнаватися.

А что если просить суд признать действия поверенного таковыми, которые были направлены именно на это-

У разі смерті особи, яка видала довіреність, представник
зберігає своє повноваження за довіреністю для ведення невідкладних
справ або таких дій, невиконання яких може призвести до виникнення
збитків;

.
По сути местный орган власти решил вопрос о праве собственности на землю, которое волей судьбы зарегистрировано уже после смерти человека. Отмена такой регистрации в любом случае в судебном порядке,что повлечет за собой признание уже судом права собственности на землю за умершей, и как необходимость признания судом же права на наследование.

Оптимальный вариант тогда ему просить признать эти действия

для ведення невідкладних
справ або таких дій, невиконання яких може призвести до виникнення
збитків;

и в итоге не отменять регистрацию акта, а чтоб решением было признано получения акта правомерным и с таким решением они ко мне,а я безо всяких зазрений совести и сомнений выдам им свидетельство о праве на наследство... Или это что-то из грани фантастики?

Шановні колеги.

Мої вибачення, що трохи не в тему, але в мене таке питаннячко.

Спадкоємцю у 2011 році на мій запит до зем.ресурсів (Київ) були видані дві довідки - довідка про обмеження(обтяження) та нормативна грошова оцінка. Третій документ - витяг з поземельної книги - йому категорично відповіли "Витяги ми не видаємо!".

До речі, перша довідка обтяження (обмеження) видана у жовтні, з термін дії - 1 місяць (закінчилась у листопаді), а другу - нормативну оцінку - зем.ресурси видали 30 грудня! – Зла не вистачає на цих земельщиків.

З цими довідками спадкоємець до мене звернувся у січні 2012 року!

На питання, чому ж Ви, шановний, не прийшли у 2011 році , відповідь була - А я знав?

Питання, чи можна на підставі цих довідок видати свідоцтво про право на спадщину за землю у 2012 році?

Спадкодавець помер у грудні 2010 року.

Може вже ця тема обговорювалась, але я не знайшла.

Буду дуже вдячна за Ваші відповіді.

В нормативке обычно пишут сколько она действительна. Аргумент "А я знав?" не принимаю. Отправляя за документами в зем ресурсы очень страшно пугаю, что если придете с просроченными документами не приму. Вытяг из Поземельной обязательно. довідка обтяження (обмеження) - не беру на наследство совсем.

Дякую за відповіді.

Моя думка - вартість майна необхідна на день смерті спадкодавця.
У довідці про нормативну оцінку землі - термін її дії не написано.

Спадкоємець є сином, податок не виникає.

Якщо принесуть нову нормативку, вартість буде вказана на 2012 рік (не напишуть станом на 2010 рік)

Витяги з поземельної книги у Києві поки не дають.

І дійсно вже починаючи з 2011 року у формах свідоцтва про право на спадщину фрази "відомості про наявність обмеження (обтяження)" не вказано.

То залишається "чёли", лише нормативка!. Вот весело мені, і все....

Думаю, необхідно вимагати нові довідки так як з 1 сіня змінився рівень індексації,а ми у свідоцтві вказуємо оцінку майна. А якби довідки були видані у 2010 році ви б теж не вимагали б поновлення?

А навіщо Вам нова нормативно-грошова оцінка? У нас завжди зазначають оцінку на день смерті спадкодавця, тож ця оцінка не зміниться і через 10 років. Теж саме і у Витягах БТІ.

Згодна з Просто Марією - нормативно-грошова оцінка на день смерті спадкодавця... Довідки про обмеження (обтяження)т перестали брати, коли затвердили нові форми свідоцтв.. Витяги з Поземельної книги вимагаємо.

Справа у тому, що у Києві витяги з поземельної книги не дають, особливо спадкоємцям!

А причина в наступному.

На днях брокер, який займається землею, пояснив чому.

Між земельними структурами в Києві склалося непорозуміння. Одна структура не хоче передавати іншій свої напрацьовані бази даних.

В результаті, що б отримати витяг з поземельної книги, треба заплатити 1 тис. доларів. За ці гроші хлопчик іде в потрібну структуру, купляє необхідні відомості, переносе до себе і видає довідку з поземельної книги.

Спадкоємці не будуть платити ТАКІ гроші.

Уявляєте, зі слів брокера, іноземці захотіли під Києвом придбати 15 земельн.ділянок. Нотаріус затребував витяги з позем.книги, і іноземці самі заплатили 15 тис.доларів на ці нещасні витяги з поземельної книги.

А якщо довідку про обтяження для свідоцтва не брати, то залишається нормативна грошова оцінка.

Ось так. Дякую за Ваші відповіді.

правильно сделал, що затребував, я и на наследство затребую. И мне параллельно, кто и что там не может поделить.

VicAmazona написав:правильно сделал, що затребував, я и на наследство затребую. И мне параллельно, кто и что там не может поделить.

Плачевно то, что убегают клиенты к тем, кто этот Вытяг не требует...
От меня клиенты вчера убежали в область (Киевскую), там Вытяг с Поземельной книги нотарю не понадобился...отак...

Вирішила таки цю тему знову підняти......перечитала майже всі рішення суду, які зареєстрованні в Єдиному державному реєстрі судових рішень, які стосуються 439 Постанови КМ України "Про деякі питання посвідчення права власності на земельну ділянку".

Вважаю, що витребування нотаріусами Витягу з поземельної книги для посвідчення договору купівлі-продажу, а також для видачі свідоцтва про право на спадщину на земельну ділянку не правомірним.

З наступних підстав:

відповідно до п. 1 Порядку здійснення відмітки про перехід права власності на земельну ділянку, здійснення відмітки про перехід права власності на земельну ділянку відбувається тільки стосовно вже набутих у власність земельних ділянок.

Ось дослівний витяг з пункту: "1. Цей порядок встановлює процедуру здійснення відмітки про
перехід права власності на земельну ділянку, набуту у власність із
земель приватної власності без зміни її меж та цільового
призначення..."

Тоб то, самою 439 Постановою КМ втсановленна межа її дії.
Прошу висловити свої думки з цього приводу.

*Женская Логика* написав:Вирішила таки цю тему знову підняти......перечитала майже всі рішення суду, які зареєстрованні в Єдиному державному реєстрі судових рішень, які стосуються 439 Постанови КМ України "Про деякі питання посвідчення права власності на земельну ділянку".

Вважаю, що витребування нотаріусами Витягу з поземельної книги для посвідчення договору купівлі-продажу, а також для видачі свідоцтва про право на спадщину на земельну ділянку не правомірним.

сколько судьей столько и мнений ....
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/17972374

Приймаючи до уваги, що відповідно до Постанов Кабінету Міністрів України від 06.05.2009 р. № 439 та від 26.08.2009 р. № 901, свідоцтво про право на спадщину на земельну ділянку видається за наявності витягу з державного реєстру земель ,

Справа № 2-1358/11
РІШЕННЯ
Іменем України
(заочне)
26 квітня 2011 року м. Одеса
Приморський районний суд м. Одеси в складі:
головуючого судді - Суворової О.В.
при секретарі - Бондаренко Т.М.
розглянувши у відкритому судовому засіданні в залі суду в м. Одесі цивільну справу за позовною заявою ОСОБА_1 до державного нотаріуса Шостої Одеської державної нотаріальної контори ОСОБА_2, третя особа, яка не заявляє самостійних вимог щодо предмета спору –Одеська регіональна філія державного підприємства «Центр державного земельного кадастру», про зобов’язання вчинити нотаріальну дію, -
В С Т А Н О В И В :
ОСОБА_1 звернулась до суду з позовною заявою до державного нотаріуса Шостої Одеської державної нотаріальної контори ОСОБА_2, у якій просить ухвалити судове рішення, яким визнати постанову відповідача про відмову у вчиненні нотаріальної дії від 10 червня 2010 року незаконною, зобов’язати відповідача видати їй свідоцтво про право на спадщину на земельну ділянку, яка розташована за адресою: АДРЕСА_1 площею 0,052 га. Судом у якості третьої особа, яка не заявляє самостійних вимог щодо предмета спору залучено до участі у справі Одеську регіональну філію державного підприємства «Центр державного земельного кадастру». В обґрунтування своїх позовних вимог позивачка посилається на наступне.
ІНФОРМАЦІЯ_1 помер чоловік позивачки –ОСОБА_3, якому за життя на праві власності належала земельна ділянка площею 0,052 га, яка розташована за адресою: АДРЕСА_1. У встановлений законом термін позивачка звернулась до Шостої одеської державної нотаріальної контори з заявою про видачу свідоцтва про право на спадщину на земельну ділянку за законом. При цьому позивачка надала нотаріусу усі необхідні документи та виконала усі вимоги Закону України «Про нотаріат»та приписи Розділу ХХІІ Інструкції про порядок вчинення нотаріальних дій. Проте, відповідач відмовив позивачці у видачі свідоцтва про право на спадщину, посилаючись на положення Постанови Кабінету Міністрів України № 439 від 6 травня 2009 року, про що 10 червня 2010 року виніс відповідну постанову.
Позивачка вважає вказану постанову незаконною, у зв’язку з чим вона звернулась до суду за захистом своїх порушених прав.
Позивачка у судове засідання не з’явилась, про час та місце судового засідання повідомлена належним чином, звернулась до суду з заявою, у якій просить розглянути справу за її відсутності, не заперечує проти ухвалення заочного рішення по справі.
Відповідач у судове засідання не з’явився, про час та місце судового засідання повідомлений належним чином, що підтверджується розпискою про отримання судової повістки, про причини своєї неявки до суду не повідомив.
Представник третьої особи, яка не заявляє самостійних вимог щодо предмета спору , у судове засідання не з’явився, про час та місце судового засідання повідомлений належним чином, що підтверджується розпискою про отримання судової повістки, про причини своєї неявки до суду не повідомив.
Суд у зв’язку з належною оповіщеністю відповідача про час та місце судового засідання, неявкою відповідача та неповідомлення ним про поважні причини такої неявки в судове засідання, враховуючи відсутність відповідних заперечень позивачки, на підставі ч. 4 ст. 169, ч.ч. 1, 2 ст. 224 ЦПК України, ухвалив слухати справу за відсутності відповідача, що не з’явився, у порядку заочного розгляду справи.
Дослідивши матеріали справи, суд вважає, що рішення у справі можливо постановити із задоволенням позову. Судом встановлені наступні фактичні обставини на підставі представлених письмових доказів.
18 січня 1969 року між ОСОБА_3 та позивачкою укладено шлюб, що підтверджується свідоцтвом про одруження серії НОМЕР_1 від 18 січня 1969 року.
За життя ОСОБА_3 належала земельна ділянка площею 0,052 га, яка розташована за адресою: АДРЕСА_1, що підтверджується державним актом на право приватної власності на землю серії ІІІ-ОД № 030528, виданим 29 грудня 2001 року Кароліно-Бугазською радою народних депутатів.
ІНФОРМАЦІЯ_1 ОСОБА_3 помер, що підтверджується свідоцтвом про смерть серії НОМЕР_2 від 7 липня 2009 року.
12 жовтня 2009 року позивачка звернулась до Шостої Одеської державної нотаріальної контори з заявою про прийняття спадщини.
24 лютого 2010 року позивачка звернулась до Шостої Одеської державної нотаріальної контори з заявою про видачу свідоцтва про право на спадщину стосовно наступного майна:
- квартири АДРЕСА_2;
- земельної ділянки, розташованої за адресою: АДРЕСА_1.
24 лютого 2010 року відповідачем було видано позивачці свідоцтво про право на спадщину за законом стосовно квартири АДРЕСА_2.
10 червня 2010 року відповідачем було винесено постанову про відмову у вчиненні нотаріальної дії, якою відповідач відмовив позивачці у видачі свідоцтва про право на спадщину на земельну ділянку, розташовану за адресою: АДРЕСА_1, посилаючись на ч. 6 ст. 126 ЗК України, п. 3 Постанови Кабінету Міністрів України № 439 від 6 травня 2009 року, листи Одеської регіональної філії державного підприємства «Центр державного земельного кадастру»№ 09-30811/09 від 1 лютого 2010 року та № 10-1837/09 від 18 березня 2010 року про відмову видачі витягу з державного реєстру земель на вказану земельну ділянку.
У листах № 09-30811/09 від 1 лютого 2010 року та № 10-1837/09 від 18 березня 2010 року Одеська регіональна філія державного підприємства «Центр державного земельного кадастру»посилається на те, що нею не може бути видано витяг з державного реєстру земель у зв’язку з тим, що ведення автоматизованої системи державного земельного кадастру здійснюється згідно Тимчасового порядку ведення державного реєстру земель, затвердженого Наказом Держкомзему України № 174 від 2 липня 2003 року, в зв’язку з чим земельним ділянкам, на які виготовлялись державні акти на право приватної власності на землю в період до 1 серпня 2003 року кадастрові номери не присвоювались, інформація по земельним ділянкам до АС ДЗК не вносилась.
Відповідно до ч. 2 ст. 126 ЗК України, право власності на земельну ділянку, набуту у власність із земель приватної власності без зміни її меж, цільового призначення, посвідчується:
а) цивільно-правовою угодою щодо відчуження земельної ділянки, укладеною в порядку, встановленому законом, у разі набуття права власності на земельну ділянку за такою угодою;
б) свідоцтвом про право на спадщину.
Відповідно до ч. 6 ст. 126 ЗК України, при набутті права власності на земельну ділянку на підставі документів, визначених частиною другою цієї статті, державний акт на право власності на земельну ділянку, що відчужується, долучається до документа, на підставі якого відбувся перехід права власності на земельну ділянку, в кожному такому випадку відчуження земельної ділянки.
На державному акті про право власності на земельну ділянку нотаріус, який посвідчує (видає) документ, та орган, який здійснює державну реєстрацію прав на нерухоме майно та їх обмежень, роблять відмітку про відчуження земельної ділянки із зазначенням документа, на підставі якого відбулося відчуження.
Орган, який здійснює реєстрацію прав на нерухоме майно та їх обмежень, робить відмітку про реєстрацію прав на земельну ділянку на підставі документа про її відчуження, складеного та посвідченого в порядку, встановленому законом, протягом 14 календарних днів з дня подання до цього органу зазначеного документа. Забороняється вимагати для здійснення відмітки та державної реєстрації прав на нерухоме майно та їх обмежень документи, не передбачені цією статтею.
Відповідно до п. 3 Порядку здійснення відмітки про перехід права власності на земельну ділянку, затвердженого Постановою Кабінету Міністрів України № 439 від 6 травня 2009 року, нотаріус у разі посвідчення цивільно-правового договору про відчуження земельної ділянки, видачі свідоцтва про право на спадщину на земельну ділянку, а також вилучення державного акта у передбачених законом випадках із своїх справ за наявності витягу з державного реєстру земель проставляє на державному акті відмітку про перехід права власності на земельну ділянку.
Згідно зі статтями 113, 116, 117 Конституції України Кабінет Міністрів України у своїй діяльності керується Конституцією та законами України, указами Президента України, постановами Верховної Ради України, прийнятими відповідно до Конституції та законів України, забезпечує виконання Конституції і законів України, видає постанови і розпорядження в межах своєї компетенції.
За таких обставин, суд доходить до висновку, що перелік документів, що є необхідними для здійснення відмітки про перехід права власності на земельну ділянку, встановлений ст. 126 ЗК України, є вичерпним та не підлягає розширенню підзаконними актами, зокрема Постановою Кабінету Міністрів України № 439 від 6 травня 2009 року.
За таких обставин суд вбачає обов’язок відповідача видати позивачці свідоцтво про право на спадщину та зробити на державному акті на право власності на землю відмітку про перехід права власності поза залежністю від того, надано позивачкою витяг з державного реєстру земель чи ні.

тоже мнение.....

сколько читаю....на все пункты этой постановы обращают внимание....кроме самой первой......

*Женская Логика* написав:За таких обставин, суд доходить до висновку, що перелік документів, що є необхідними для здійснення відмітки про перехід права власності на земельну ділянку, встановлений ст. 126 ЗК України, є вичерпним та не підлягає розширенню підзаконними актами, зокрема Постановою Кабінету Міністрів України № 439 від 6 травня 2009 року.
За таких обставин суд вбачає обов’язок відповідача видати позивачці свідоцтво про право на спадщину та зробити на державному акті на право власності на землю відмітку про перехід права власності поза залежністю від того, надано позивачкою витяг з державного реєстру земель чи ні.

тоже мнение.....

сколько читаю....на все пункты этой постановы обращают внимание....кроме самой первой......

*Женская Логика*, мне трудно спорить с Вами в земельном вопросе, знаю , что Вы этих воросах профи но .. как можно сопоставить приведенное Вами решение суда с вот этим?

3. До створення єдиної системи органів реєстрації прав на
нерухоме майно та їх обмежень:

відмітку про відчуження земельної ділянки на державному акті
на право власності на землю (земельну ділянку), що відчужується,
здійснює нотаріус та орган, який здійснює державну реєстрацію
земельних ділянок;

право власності або право користування земельною ділянкою
виникає з моменту державної реєстрації земельної ділянки.

4. Кабінету Міністрів України:

до набрання чинності цим Законом затвердити порядок
здійснення відмітки про відчуження земельної ділянки нотаріусом та
органом, який здійснює державну реєстрацію земельних ділянок, на
державному акті на право власності на земельну ділянку
( 439-2009-п );

тем более..... на КМ были возложены функции, утвердить именно порядок проставления отметки...а не порядок удостоверения договоров и порядок выдачи Свидетельств о наследстве)))
Насколько меньше было бы судебных разбирательств и хождений по кругу и наших и людей.

самое печальное...другое...если читать этот 1 пункт...то пока не прошла гос регистрация земли (ст.202 ЗК Украины), то и отметку ставить не можем.... ведь право собственности наступает с момента гос регистрации....

Если я в чем то ошибаюсь....исправляйте...критикуйте... я за это только благодарна буду....

*Женская Логика* , на Ваш погляд : витягу з Поземельної книги та дані з Державного земельного кадастру тотожні документи?

Я от теж стикнулась з такою проблемою. Червоний Державний акт без кадастрового номеру. виходить мені треба готувати два запити: 1. Про нормативно-грошову оцінку. 2. При видачу Витягу з поземельної книги...якого в принципі не дадуть...і відправлять оформяти технічну документацію... Поділіться практикою