Форум "Юридичний Радник"

Здравствуйте всем! Мне принесли устав ОСББ, в котором 4 квартиры, 7 собственников, но один из них недееспособный ( душевнобольной). Опекун - мать. По закону, общее собрание правомочно, если присутствовало 50 % собственников - это понятно. Без него приняли решение создать ОСББ. А теперь нужно устав подписать. Я для себя определилась, что это должны делать все собственники квартир. И теперь я в раздумъях : что делать с этим недееспособным....
Подлинность подписи на уставе - это ведь не правочин... Может ли его опекун подписать устав за недееспособного без разрешения органа опеки? Ну, вот :

Стаття 67. Права та обов'язки опікуна
1. Опікун зобов'язаний дбати про підопічного, про створення йому необхідних побутових умов, забезпечення його доглядом та лікуванням.
Опікун малолітньої особи зобов'язаний дбати про її виховання, навчання та розвиток.
2. Опікун має право вимагати повернення підопічного від осіб, які тримають його без законної підстави.
3. Опікун вчиняє правочини від імені та в інтересах підопічного.
4. Опікун зобов'язаний вживати заходів щодо захисту цивільних прав та інтересів підопічного.
(Кодекс гражданский, ВР Украины, от 16.01.2003, № 435-IV "Гражданский кодекс Украины")

И вот :

Стаття 71. Правочини, які вчиняються з дозволу органу опіки та піклування
1. Опікун не має права без дозволу органу опіки та піклування:
1) відмовитися від майнових прав підопічного;
2) видавати письмові зобов'язання від імені підопічного;
3) укладати договори, які підлягають нотаріальному посвідченню та (або) державній реєстрації, в тому числі договори щодо поділу або обміну житлового будинку, квартири;
4) укладати договори щодо іншого цінного майна.
2. Піклувальник має право дати згоду на вчинення правочинів, передбачених частиною першою цієї статті, лише з дозволу органу опіки та піклування.
(Кодекс гражданский, ВР Украины, от 16.01.2003, № 435-IV "Гражданский кодекс Украины")

Получается, что на другие правочини и действия не нужно согласие органа опеки? И опекун принимает решение сам?
Но этот же опекун сам тоже является участником этого же ОСББ... Я, наверное, перегрелась.... Мозг мыслить отказывается. Если, вдруг, у кого-то появится хоть какая-нибудь мысль на этот счет, поделитесь пли-и-из

Наверное в данном случае опекун может подписать устав за подопечного без согласия органа опеки (если не принимать во внимание существующее мнение о том, что устав все же относят к правочину некоторые ....не будем называть имена умных людей).

У нас в регионе эти уставы регистрируются без нотудостоверения подписи..., нотариусы к этому процессу не касаются.
Они вообще, эти уставы, темная лошадка... какая-то!

По перше справжність підпису це не правочин, по друге тепер справжність підпису на статуті не обовязково, то третє і без того учасника підписів хватає

Я тож не вижу оснований, требовать согласие органа опеки и попечительства

Спасибо всем большущее за ответы

luidmila написав:. Без него приняли решение создать ОСББ. А теперь нужно устав подписать. -

Якщо його представника не було на зборах і не їм не приймалось рішення тоді він взагалі може не підписувати Статут ОСББ.

І ще питання, якщо збори проводились без його участі, він все ж таки член ОСББ чи ні?
Якщо так, то на підставі чого?

И ще питання: не существует в принципе формы удостоверительной надписи подлинность подписи опекуна или законного представителя малолетнего ребенка. Или я что-то путаю?
Бедуин, получается, что если не присутствовал на собрании, то потом может быть принят по заявлению, так чтоли? Но тогда придется вносить изменения в устав потому, что в уставе список членов. Блин...