Форум "Юридичний Радник"

Принесли Вытяг, в котором указано "объект не принят в эксплуатацию" , правоустанавливающий документ - решение суда (право собственности на перепланированную квартиру) , примите ли Вы такой документ для договора отчуждения, наследства?

Ынотио написав:Принесли Вытяг, в котором указано "объект не принят в эксплуатацию" , правоустанавливающий документ - решение суда (право собственности на перепланированную квартиру) , примите ли Вы такой документ для договора отчуждения, наследства?

Ні не приймутому, що: згідно
КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ

П О С Т А Н О В А
від 13 квітня 2011 р. N 461
Київ

Питання прийняття в експлуатацію
закінчених будівництвом об'єктів
10. У разі коли на самочинно збудоване нерухоме майно визнано
право власності за рішенням суду, воно приймається в експлуатацію
згідно з цим Порядком.

не пойму логику людей, зачем идут в суд признавать право собственности на перепланированную квартиру, если возникает обязанность принять в эксплуатацию в любом случае?

думають, що так легше.А витяг я б не прийняла.Нехай приймають в експлуатацію і все доводять до кінця як треба

Ынотио написав:не пойму логику людей, зачем идут в суд признавать право собственности на перепланированную квартиру, если возникает обязанность принять в эксплуатацию в любом случае?

Ынотио, от признайтесь честно, Вы когда-нибудь собирали документы по инстанциям для законного строительства?
Если Вы собирали, то сами знаете ответ на свой вопрос.

А кто ж их знает? Видимо, логика - это на сегодняшний день как "Синяя птица удачи")))))))))))))

на відчуження, згодна. не приймаємо.
а от для спадщини. видаємо як є. а спадкоємці хай вже всі питання вирішують.

Ынотио, от признайтесь честно, Вы когда-нибудь собирали документы по инстанциям для законного строительства?
Если Вы собирали, то сами знаете ответ на свой вопрос.

при исполкомах ликвидированы комиссии по принятию в эксплуатацию, принятие делается только через область, что очень усложняет эту процедуру, архитектура и адвокаты советуют людям это делать через суд, но вопрос: что дальше делать с этим документом - решение суда зарегистрированое в БТИ и как совершить переход права собственности через органы нотариата ?

Ынотио написав:но вопрос: что дальше делать с этим документом - решение суда зарегистрированое в БТИ и как совершить переход права собственности через органы нотариата ?

ответ - получить право собственности

VIII. Особливості оформлення права
власності на нерухоме майно

8.1. Оформлення права власності на нерухоме майно проводиться
з видачею свідоцтва про право власності за заявою про оформлення
права власності на нерухоме майно:
а) органами місцевого самоврядування:
фізичним та юридичним особам на новозбудовані,
реконструйовані об'єкти нерухомого майна за наявності документа,
що посвідчує право на земельну ділянку, та документа, що
відповідно до вимог законодавства засвідчує відповідність
закінченого будівництвом об'єкта проектній документації, державним
будівельним нормам, стандартам і правилам;

Per se получается дальнейшая процедура - получение ещё и Свидетельства на эту квартиру на основании решения суда о признании права собственности, зарегистрированного в БТИ ??????? и это наверно должно быть сопряжено с той же процедурой принятия в эксплуатацию???? как на практике это происходит????

Ынотио написав:как на практике это происходит????

как на практике - не знаю .. ничего самовольно не строила /не перестраивала. Но когда делали перепланировку в квартире с достройкой , получали новое право собственности на квартиру (свидетельство) уже с достроенными кв.м.

Ынотио, как у Вас рассуждают судьи, я не знаю, но только что задала Ваш вопрос судье из моего города.
Говорит, что, безусловно, теперь надо будет получать свидетельство.

То есть решение суда в данном случае будет не правоустанавливающим, а всего лишь основанием для получения правоустанавливающего.

Сана написав:Ынотио, как у Вас рассуждают судьи, я не знаю, но только что задала Ваш вопрос судье из моего города.
Говорит, что, безусловно, теперь надо будет получать свидетельство.

То есть решение суда в данном случае будет не правоустанавливающим, а всего лишь основанием для получения правоустанавливающего.

значит подав на регистрацию в БТИ решение суда людям должны выдать свидетельство, так как выдачей свидетельства занимается сейчас БТИ ?

Разница в том, что если гражданин самовольно выстроил жилой дом, т.е. без соответствующего разрешения, то после сдачи в эксплуатацию - право собственности признается в судебном порядке. А если не самовольно- свидетельство.

А если гражданин самовольно осуществил самовольно перепланировку в жилом доме, он тоже должен получить сертификат согласно П О С Т А Н О В Е от 13 апреля 2011 р. N 461?

Nikol написав:Разница в том, что если гражданин самовольно выстроил жилой дом, т.е. без соответствующего разрешения, то после сдачи в эксплуатацию - право собственности признается в судебном порядке. А если не самовольно- свидетельство.

в данном случае была перестроена квартира без разрешения, без изменения жилой площади, то в таком случае получение свидетельства возможно, для того чтоб дальше можно было обращаться в органы нотариата?

как совершить переход права собственности через органы нотариата ?

будет это, наверное, примерно так же, как армия Суворова совершала переход через Альпы

Serhio написав:А если гражданин самовольно осуществил самовольно перепланировку в жилом доме, он тоже должен получить сертификат согласно П О С Т А Н О В Е от 13 апреля 2011 р. N 461?

от про перепланировку,т.е. "без урона для несущих конструкций" в законодавстве, в том числе и в этой постанове ничего нет - вакуум

Ынотик,
дак я вот не поняла:
вытяг люди принесли, а с решением суда что БТИ сделало при выдаче этого вытяга? Оно его зарегистрировало или как? Зачем они вытяг делали? Что-то я вообще не вкурю!

И вообще - муть какая-то! Есть решение суда, которым лицо признано собственником, и при этом собственник не может распорядиться имуществом. Возникает какой-то промежуточный правоустанавливающий, не предусмотренный законодательством, - это решение суда...Жуууууууть!

Да, и еще: для отчуждения -не принимаем, правоустанавливающий не тот, для перехода права собственности в порядке наследования - с правоустанавливающим все оки! Это как?

- вот разрешит Янукович сделки с самовольными оформлять (обещалси недавна),
так загремят они под фанфары...

MG написав:- вот разрешит Янукович сделки с самовольными оформлять (обещалси недавна),
так загремят они под фанфары...

На Банковій хочуть скасувати довідки із БТІ

Адміністрація Президента пропонує зруйнувати монополію БТІ на технічну експертизу. Про це, як передає кореспондент ForUm'у, заявила журналістам перший заступник глави Адміністрації Президента Ірина Акімова.

Зокрема, вона повідомила, що пропонується скасувати обов'язкове одержання довідки із БТІ при купівлі-продажу нерухомості. «У той же час, спрощення з довідками супроводжуватиметься посиленням відповідальності громадян при порушенні норм експлуатації нерухомості», - додала Акімова.

Перший заступник голови Адміністрації Президента вважає, що функції БТІ «роздуті». «Якщо вона (структура. - Ред.) з аважає ринку нерухомості, то навіщо вона взагалі існує», - підсумувала Акімова.

Як повідомляв ForUm, 6 вересня Президент України Віктор Янукович заявив, що корупція у сфері реєстрації майнових прав громадян повинна бути подолана.

На думку Глави держави, не треба змушувати громадянина отримувати довідки про технічну інвентаризацію під час перепродажу квартири або будинку. «Необхідно дозволити громадянину без ускладнень розпоряджатися своєю власністю, у тому числі під час перепланування», - переконаний він.

7 вересня прем'єр-міністр Микола Азаров доручив Секретаріату Кабінету Міністрів протягом двох тижнів підготувати аналітичну доповідь щодо дерегуляції. «Доручаю Секретаріату Кабінету Міністрів протягом двох тижнів підготувати аналітичну доповідь про скорочення регуляторних актів та процедур, скасування дозволів та узгоджень, здешевлення адміністративних послуг та ліквідації надуманих грабіжницьких послуг», - зазначив Азаров. При цьому він підкреслив, що відповідний аналіз необхідно зробити у розрізі всіх міністерств, відомств та регіонів.

http://www.rbc.ua/ukr/newsline/show/pre ... 2011164300

Все и всех дерегулируют .. будут сами править балом! Один МЮ будет царствовать в этом царстве недвижимого имущества ( в т. и земли) Только одному мегамонстру Государственной регистрационной службе будут поклоняться как идолу, потому что в этих руках будет сосредоточена ВСЯ информация о каждом .............


згоріла хата – гори й сарай!

Да вроде не так все просто...
Здесь в соседней теме Зав. господарством дает ссылочку на интервью о БТИ, в котором, в частности, читаем:

На самом деле это будет большим шагом вперед, поскольку чрезвычайно упростит ту процедуру, которая существует на сегодняшний день. Можно спрогнозировать, что после регистрации прав собственности в Государственном реестре прав на недвижимое имущество лицо во время осуществления той или иной сделки обращается к нотариусу, он соответственно берет выписку из госреестра и совершает сделку. То есть лицо минимизирует затраты на получение выписок, справок и так далее. В данном случае остается вопрос, относительно функций БТИ: будет ли оно заниматься технической инвентаризацией, необходимо ли нотариусу при заключении сделок документ, который будет указывать, что соответствующее помещение, здание, квартира не имела незаконных перепланировок, или мы от этого отойдем и будем полагаться на сознание каждого украинца, потому что недавно была введена уголовная ответственность за незаконную перепланировку. Ведь если есть несущие стены, и они не создают угрозы, опасности для жизни и здоровья людей, собственник имеет право по своему усмотрению распоряжаться своим имуществом, может из своей квартиры сделать студию, если технические свойства здания это позволяют.

Это тоже повесят на нотариусов - СТУЧАТЬ о незаконной перепланировке???

А что - финмониторинг на нас уже навесили, а свободного времени на работе у нотариусов по-прежнему навалом...

Смотрела передачу про так называемые "канадские дома". Одним из преимуществ такого домика (помимо очень высокой теплоизоляции и цены в 20 тыс у.е.) названа возможность собственника легко и просто производить внутреннюю перепланировку дома в зависимости от потребностей семьи.
Вот все удивляюсь: живут же как-то в Канаде без узаконенной перепланировки домов, а у нас ни НИИИИИИИКАК.

Ынотио написав:Принесли Вытяг, в котором указано "объект не принят в эксплуатацию" , правоустанавливающий документ - решение суда (право собственности на перепланированную квартиру) , примите ли Вы такой документ для договора отчуждения, наследства?

документ приму так как судебное решение обязательно для исполнения
ст.331 думаю не совсем корректно применять (только в части Якщо договором або законом передбачено прийняття нерухомого майна до експлу­атації, право власності виникає з моменту його прийняття до експлуатації. Якщо право власності на нерухоме майно відповідно до закону підлягає державній реєстрації, право власності виникає з моменту державної реєстрації. ).. так как из вашего поста видится что квартира не совсем новостворена... а скорее перероблена... а это уже больше ст.332 (не точно! так как не знаю конкретно ситуацию простите)
но договор скорее всего не оформлю.. руководствуясь здравым смыслом и в крайнем сошлюсь на инструкцию:

63. Крім правовстановлювального документа на житловий
будинок, садибу та інше нерухоме майно (за винятком земельної
ділянки), якщо воно підлягає державній реєстрації, нотаріус
вимагає витяг з Реєстру прав власності на нерухоме майно. { Абзац
перший пункту 63 в редакції Наказу Міністерства юстиції N 615/5
( z0255-10 ) від 26.03.2010 }
Коли з витягу з Реєстру прав власності на нерухоме майно
видно, що власник, наприклад, житлового будинку здійснив або
здійснює його перебудову чи прибудову, у тому числі перепланування
житлового будинку, переобладнання нежитлового приміщення в житлове
і навпаки, або звів чи зводить господарські, побутові будівлі та
споруди без установленого дозволу або без належно затвердженого
проекту чи з істотними відхиленнями від проекту, або з грубим
порушенням основних будівельних норм і правил, нотаріус вимагає
подання рішення органу місцевого самоврядування про дозвіл
здійснити перебудову, прибудову, перепланування чи звести
господарські, побутові будівлі та споруди. При відсутності такого
рішення нотаріус відмовляє в посвідченні договору відчуження
житлового будинку, власником якого здійснено таку перебудову,
прибудову, переобладнання чи зведено господарські побутові будівлі
та споруди.

Мне понравилось:

chudo написав:документ приму так как судебное решение обязательно для исполнения

(...)

но договор скорее всего не оформлю.. руководствуясь здравым смыслом и в крайнем сошлюсь на инструкцию:

(...)

Мой вывод такой:
- разрешенное строительство или реконструкция в соответсвии с проектом венчается приемкой в эксплуатацию, а она венчается выдачей свитетельства о праве собственности;
-для не разрешенного строительства или реконструкции без проекта добавляется началный этап: решение суда о признании права собственности на самострой, а затем по схеме: приемка в эксплуатацию, которая венчается выдачей свитетельства о праве собственности.
Короче одного решения суда мало теперь - надо свитетельство о праве собственности.

irsipa написав:Мой вывод такой:
- разрешенное строительство или реконструкция в соответсвии с проектом венчается приемкой в эксплуатацию, а она венчается выдачей свитетельства о праве собственности;
-для не разрешенного строительства или реконструкции без проекта добавляется началный этап: решение суда о признании права собственности на самострой, а затем по схеме: приемка в эксплуатацию, которая венчается выдачей свитетельства о праве собственности.
Короче одного решения суда мало теперь - надо свитетельство о праве собственности.

Решение суда для того, чтобы известно было с кем вопрос о приемке в экслуатацию решать, кто это все оплачивать будет.
Если решение суда обязательно для всех, то почему мне БТИ отметку пишет, что не сдано в эксплуатацию?
Зачем мне БТИ это пишет, для него тоже решение суда о собственности и отметок "левых" быть не должно и у меня вопросов нет, но если БТИ свою задницу все же отметкой прикрыло, то я могу свою прикрыть целым гражданским кодексом, в котором есть ст.331, где без вариантов написано -после принятия в эксплуатацию собственность возникает,и очень хочу думать, что суд тоже принимает решения на основании закона, и думает как я. Или не так? Если не так как написано в законе думает суд, то тогда, о чем думает суд?