Форум "Юридичний Радник"

После празднования дня юриста меня опять посетили мысли ( ), даже не мысли, а мечты.
О роли нашей профессии в обществе писать здесь не буду, она нормальным людям известна и понятна. Потребность в нотариусе будет существовать всегда, как бы ни пытались нас унизить или даже уничтожить как класс.
Вот как отзываются о работе нотариусов адвокаты:
Над нотариусом постоянно висит дамоклов меч ответственности: закон обязывает хранить в тайне все, что стало известно при совершении нотариальных действий. Ему часто приходится сталкиваться с сомнительными сделками, попытками мошенничества. Единственно правильная позиция — категоричное «нет», когда, несмотря на очевидную выгоду, документ является незаконным или вызывает недоверие. Деятельность любого нотариуса контролируется МЮУ и управлениями юстиции, поэтому, совершая незаконные действия, он рискует быть пожизненно дисквалифицированным. Постоянно меняющееся законодательство создает сложности и прибавляет работы. «Нотариус обязан соблюдать баланс интересов клиентов и точно следовать требованиям закона.

Думаю, что на форуме нет нотариуса, не знакомого с историей нотариата, и все знают о знаменитых памятниках нотариусу ("древнеегипетский писец" (Каирский музей) и "Памятник Неизвестному Нотариусу" (г. Будапешт).
Вот сижу и мечтаю о том, что, возможно, памятник нотариусу, когда-то появится и в Украине.

Как говорится, "спасение утопающих - дело рук самих утопающих", и такой памятник может появиться только при наличии желания и инициативы у самих нотариусов.
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ ... g=z1588-04

ПОРЯДОК спорудження (створення) пам'ятників і монументів


Цей Порядок встановлює вимоги щодо підготовки та внесення
пропозицій стосовно спорудження (створення) пам'ятників
(монументів) державного і місцевого значення, їх проектування,
виготовлення та встановлення.
Порядок є обов'язковим для виконання центральними
та місцевими органами виконавчої влади, об'єднаннями громадян,
підприємствами, установами, організаціями при вирішенні питань
організації, фінансування, проектування, виготовлення
та встановлення пам'ятників (монументів).

1. Підготовка та внесення пропозицій
щодо спорудження (створення) пам'ятників
(монументів) державного значення

1.1. Рішення про спорудження (створення) пам'ятників
та монументів державного значення приймаються розпорядчими актами
Кабінету Міністрів України.

1.2. Пропозиції щодо спорудження (створення) пам'ятників
(монументів) державного значення (далі - пропозиції) подаються
Кабінету Міністрів України Радою міністрів Автономної Республіки
Крим, обласними, Київською та Севастопольською міськими державними
адміністраціями не пізніше ніж за півтора роки до запланованої
дати їх встановлення.
Пропозиції подаються разом з проектом відповідного рішення
Кабінету Міністрів України, підготовленого відповідно до вимог
Тимчасового регламенту Кабінету Міністрів України, затвердженого
постановою Кабінету Міністрів України від 05.06.2000 N 915
( 915-2000-п ).

1.3. У пропозиціях обґрунтовується доцільність увічнення тих
чи інших знаменних подій в історії України та світу, видатних
осіб, враховуючи їх суспільно-політичне, культурне або історичне
значення.

1.4. Клопотання про спорудження (створення) пам'ятників
(монументів) державного значення порушуються перед органами
виконавчої влади підприємствами, установами, організаціями
та об'єднаннями громадян.

1.5. До клопотань щодо спорудження (створення) пам'ятників
(монументів) державного значення додаються такі документи:
обґрунтування спорудження у даному регіоні, населеному
пункті;
історична довідка Національної академії наук України
щодо світового або національного значення події або особи,
запропонованих до увічнення, за зверненнями відповідних
підприємств, установ, організацій та об'єднань громадян;
погодження з органом місцевого самоврядування питання
спорудження (створення) пам'ятника (монумента), місця його
встановлення з урахуванням генерального плану населеного пункту,
іншої містобудівної документації, планування та забудови,
що історично склались;
фінансово-економічне обґрунтування вартості спорудження
(створення) пам'ятника (монумента);
зазначення джерел фінансування.

2. Підготовка та внесення пропозицій
щодо спорудження (створення) пам'ятників
(монументів) місцевого значення

2.1. Рішення про спорудження (створення) пам'ятників
(монументів) місцевого значення приймаються місцевими органами
виконавчої влади або органами місцевого самоврядування.

2.2. Клопотання про спорудження (створення) пам'ятників
(монументів) місцевого значення порушуються перед місцевими
органами виконавчої влади підприємствами, установами,
організаціями та об'єднаннями громадян.

2.3. До клопотання щодо спорудження (створення) пам'ятників
(монументів) місцевого значення додаються такі документи:
обґрунтування доцільності спорудження (створення) пам'ятника
(монумента) у даному регіоні, населеному пункті з відповідними
висновками Міністерства культури Автономної Республіки Крим,
управлінь культури обласних, Київської та Севастопольської міських
державних адміністрацій;
погодження з органом місцевого самоврядування місця
встановлення з урахуванням генерального плану населеного пункту,
іншої містобудівної документації, планування та забудови,
що історично склались;
фінансово-економічне обґрунтування вартості спорудження
(створення);
зазначення відповідних джерел фінансування.

3. Організація проектування, виготовлення
та встановлення пам'ятників і монументів
державного та місцевого значення

3.1. Після прийняття рішення Кабінетом Міністрів України
про спорудження (створення) пам'ятника (монумента) державного
значення Міністерство культури і мистецтв України проводить
конкурс на кращу проектну пропозицію пам'ятника (монумента)
у порядку, визначеному постановою Кабінету Міністрів України
від 25.11.99 N 2137 ( 2137-99-п ) "Про затвердження Порядку
проведення архітектурних та містобудівних конкурсів",
та забезпечує створення ескізного проекту за рахунок коштів,
що передбачаються Мінкультури України у Державному бюджеті України
на відповідний рік за бюджетною програмою.

3.2. Ескізні проекти пам'ятників (монументів) державного
значення разом з протоколом попереднього розгляду на засіданнях
містобудівної ради при Міністерстві архітектури і будівельної
політики Автономної Республіки Крим, управліннях містобудування
та архітектури обласних, Київської та Севастопольської міських
державних адміністрацій подаються на розгляд художньо-експертної
ради з монументальної скульптури Міністерства культури і мистецтв
України, а у разі наявності у складі пам'ятників (монументів)
архітектурних об'єктів - на розгляд архітектурно-містобудівної
ради Держбуду України.

3.3. Ескізні проекти пам'ятників (монументів) державного
значення, рекомендовані художньо-експертною радою з монументальної
скульптури Міністерства культури і мистецтв України,
затверджуються наказом Мінкультури України і разом з протоколом
художньо-експертної ради передаються замовнику.

3.4. Після прийняття місцевими органами виконавчої влади
рішення про спорудження (створення) пам'ятників і монументів
місцевого значення Міністерство культури Автономної Республіки
Крим, управління культури обласних, Київської та Севастопольської
міських державних адміністрацій проводять конкурс на кращу
проектну пропозицію щодо пам'ятника (монумента) у порядку,
визначеному постановою Кабінету Міністрів України від 25.11.99
N 2137 ( 2137-99-п ) "Про затвердження Порядку проведення
архітектурних та містобудівних конкурсів", та забезпечують
створення ескізного проекту за рахунок коштів місцевих бюджетів.

3.5. Проекти пам'ятників (монументів) місцевого значення
погоджуються на спільних засіданнях архітектурно-містобудівних рад
при управліннях містобудування та архітектури (для міст обласного
значення), Міністерстві архітектури та будівельної політики
Автономної Республіки Крим, управліннях містобудування
та архітектури обласних, Київської та Севастопольської міських
державних адміністрацій та художніх рад при Міністерстві культури
Автономної Республіки Крим, управліннях культури обласних,
Київської та Севастопольської міських державних адміністрацій
із залученням до розгляду обласних організацій Національної спілки
художників України та Національної спілки архітекторів України
(за згодою).

3.6. Склад ескізного проекту пам'ятника (монумента):
генплан М 1:500 (1:200; 1:100);
план споруди М 1:100 (1:200; 1:50; 1:20);
фасади М 1:100 (1:200; 1:50; 1:20);
розрізи М 1:100 (1:200; 1:50; 1:20);
планувальний макет М 1:500 (1:200; 1:100; 1:50);
макет пам'ятника М 1:10 (1:20; 1:5);
метрова модель скульптури у гіпсі;
перспектива (масштаб довільний);
пояснювальна записка з визначенням орієнтовної вартості
пам'ятника (монумента).

3.7. Відповідно до обраного на конкурсній основі
та рекомендованого містобудівною та художньо-експертною радою
ескізного проекту пам'ятника (монумента) замовник доручає
виконання окремих видів проектних і будівельних робіт особам, які
мають відповідну ліцензію (кваліфікаційний сертифікат).

3.8. Архітектурно-планувальне завдання на спорудження
пам'ятника (монумента) та перелік необхідних технічних умов
визначається з урахуванням специфіки спорудження та експлуатації
пам'ятника (монумента).

3.9. Розроблення проектної документації на спорудження
пам'ятників (монументів) та визначення вартості проектних
і будівельно-монтажних робіт проводиться згідно з державними
будівельними нормами.

3.10. З урахуванням протокольних рішень засідань відповідних
містобудівних та художньо-експертних рад генеральний
проектувальник за участю замовника забезпечує погодження проектної
документації, проведення комплексної державної експертизи
і затвердження її в установленому порядку.

3.11. Проектна документація на спорудження (створення)
пам'ятника (монумента) розробляється у дві стадії:
1) проект;
2) робоча документація.

3.12. Рішення про затвердження проектної документації
на спорудження (створення) пам'ятників (монументів) за рахунок
коштів державного або місцевого бюджетів приймаються відповідно
до Порядку затвердження інвестиційних програм і проектів
будівництва та проведення їх комплексної державної експертизи,
затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 11.04.2002
N 483 ( 483-2002-п ).

3.13. Дозвіл на виконання будівельних робіт надається
відповідно до законодавства та Положення про порядок надання
дозволу на виконання будівельних робіт, затвердженого наказом
Держбуду України від 05.12.2000 N 273 ( z0945-00 ), зареєстрованим
в Міністерстві юстиції України 25.12.2000 за N 945/5166.

3.14. Авторський та технічний нагляд за спорудженням
(створенням) пам'ятників (монументів) здійснюється відповідно
до законодавства.

3.15. Прийняття споруджених пам'ятників (монументів)
в експлуатацію здійснюється згідно з вимогами законодавства
та державних будівельних норм.

Начальник Управління
містобудівної політики
Держбуду України А.О.Економов

Начальник Управління з питань
мистецтв Мінкультури України А.В.Галиновський


У кого какие мысли по этому поводу? Делитесь!

По поводу памятника - не знаю, само понятие «нотариус» как то всегда отождествлялось со скромностью и мудростью, разве что памятник «майданним піддячим ХІ ст. як засновникам нотаріату»... или из «черного юмора» учитывая нынешние события - «Реквием нотариату». А вот сама ИДЕЯ напомнить обществу, о роли нотариата заслуживает внимания именно в это смутное время. Не раз подтверждала история, что лучшего гаранта законности оформления сделок, чем нотариус быть не может. Кому доверять как не истории. Правильно подмечено "спасение утопающих - дело рук самих утопающих", поэтому наверное начинать с малого – донести через средства массовой информации обществу об огромной ответственности и тех последствиях которые могут возникнуть при заключении сделок без нотариального вмешательства. Если сегодня гарантом сделки был нотариус, то с исключением его роли, ГОТОВ ли клиент взять всю ответственность на себя сегодня ??? Готов ли он отвечать своим имуществом сегодня??? Думаю вопрос риторический. А ответ исторический – лучшего гаранта чем нотариус быть не может!

Zin.irina написав: разве что памятник «майданним піддячим ХІ ст. як засновникам нотаріату»...

История расставила все по своим местам
Но людям свойственно наступать на одни и те же грабли

В истории нотариата Средневековой Европы тоже не все гладко.
Нотариусы присутствовали на допросах, записывали и разъясняли обвиняемому вопросы, а в некоторых случаях присутствовали при аресте обвиняемого и помогали доставить его в суд.
Но тем не менее, венгры не побоялись обратиться к образу монаха, сооружая памятник нотариусу.
Скажу сразу, что деятельность монаха, послужившего прототипом для памятника, не относилась к периоду инквизиции.
В истории нет только белого, всегда есть и темные полосы.

notar95 написав:В истории нотариата Средневековой Европы тоже не все гладко.

Ну почти как у нас сегодня. Нотариус, как считает каждый обыватель, работает на себя, а власть считает, что еще и за бешенные деньги на себя работает, забыв про то, что нотариус работает не только на себя , но и за налоговую инспекцию, и за пенсионный фонд, и за борьбу с терроризмом и коррупцией, и это все бесплатно в отличие от профильных государственных служащих.
При этом нотариус платит налоги по полной катушке (не 200 грн в месяц), платит в пенсионный фонд, отвечает за всех "тараканов" в головах обратившихся к нему- если это нормально, то инквизиции уже не надо.

Нотариус не имеет права выполнять иную оплачиваемую раброту (т.е. должен быть абсолютно не заагажирован), кроме нотариальной деятельности. А у него, у этого нотариуса, наверняка есть дети и родители (которые есть хотят и пенсиии минимальные получают), он независимо от заработанного оплачивает коммунальные услуги по счетам монополистами этих услуг выставленными (и никто этих мнополистов не дерегулирует- не выгодно дерегулировщикам), и все пр., о чем нотариусы знают и без меня.
Поэтому у нас, в Украине, если и должен быть памятник нотариусу, то это памятник нотариусу, который умер с голода, но честно исполнил все брОДОвые нормы...
На памятнике так и должно быть написано -"нотариус, который умер от нищеты, но против совести не пошел..."

проект:

Голосую за первую фотку. А с бумажкой в руке, это, я так понял, риэлтор?

А где вариант с нотариусом, который против совести не пошел и от нищеты не умер?

Ірин@ написав:А где вариант с нотариусом, который против совести не пошел и от нищеты не умер?

№ 8, первый этаж

Dominic Toretto написав:

Ірин@ написав:А где вариант с нотариусом, который против совести не пошел и от нищеты не умер?

№ 8, первый этаж

Вы уверенны?

Ірин@ написав:

Dominic Toretto написав:

Ірин@ написав:А где вариант с нотариусом, который против совести не пошел и от нищеты не умер?

№ 8, первый этаж

Вы уверенны?

а Вы сомневаетесь?

Dominic Toretto написав:

Ірин@ написав:

Dominic Toretto написав:

Ірин@ написав:А где вариант с нотариусом, который против совести не пошел и от нищеты не умер?

№ 8, первый этаж

Вы уверенны?

а Вы сомневаетесь?

Не. Но над дизайном бы я поработала. Оставила бы только первый этаж.

Не. Но над дизайном бы я поработала. Оставила бы только первый этаж.

неее, дизайн 2-го этажа нужен, там в реале на плечах Н. такая ....братия вселась, шо момумент развалится.

На повідомлення №8 .

Це вже баян , рік тому тут на форумі вже було і навіть підпис був відповідний

Vолодимир написав:На повідомлення №8 .

Це вже баян , рік тому тут на форумі вже було і навіть підпис був відповідний

Да даже больше года.
Ну, тема про памятник, вот и выдал аккорд

Доктор ZAZ » Сьогодні, 11:36
Да даже больше года.
Ну, тема про памятник, вот и выдал аккорд

А назву де загубили ?

Да чёт найти не могу
Только исходник картинки имеется

памятник называется - "Нотариус, который против совести не пошел и от нищеты пока еще не умер" или "Нотариус после реформы"

Що з обличчям? Це реакція на реформи чи на недоїдання?

Zin.irina написав:Що з обличчям? Це реакція на реформи чи на недоїдання?

недоедание от реформ

Уже столько памятников выставили. что можно и Музей нотариата организовывать

акква написав:Уже столько памятников выставили. что можно и Музей нотариата организовывать

но..маленькое уточнение " Музей памяти нотариата"

Да уж.. а в заключительный аккорд - картина из соседней темы