Форум "Юридичний Радник"

якщо витяг виданий 20 липня, то він дійсний до 20 жовтня включно?

Да!

Дякую, а то вже не перші клієнти кажуть, що БТІ попереджає, що останній день не включається, незрозуміло чого

Так, 20 жовтня - крайня дата чинності витягу з реєестру прав на нерухоме майно.

notаrk написав:Дякую, а то вже не перші клієнти кажуть, що БТІ попереджає, що останній день не включається, незрозуміло чого

А якже роз'яснення Міністерства юстиції? У ньому сказано: Слід також зазначити, що згідно з пунктом 7.8 Положення ( z0157-02 ) витяг з Реєстру прав є дійсним протягом трьох місяців з моменту його видачі, окрім випадків, коли витяг з Реєстру прав видається спадкоємцям для оформлення спадщини.

а какое БТИ?

Ні .

БТІ в цьому випадку мають рацію .

Vолодимир написав:Ні .

БТІ в цьому випадку мають рацію .

это почему же?

тоже не согласен.

делали в последний день, то есть 20

извечный вопрос: довіреність діє до 20 жовтня, вот это "до" включает "20" ? в идеале: довіреність діє до 20 жовтня включно

Dominic Toretto написав:тоже не согласен.

З ким?

Dali написав:

Dominic Toretto написав:тоже не согласен.

З ким?

с Vолодимиром

А! Я тоже.

Dali написав:А! Я тоже.

с кем?

notаrk » Сьогодні, 14:32
якщо витяг виданий 20 липня, то він дійсний до 20 жовтня включно?

Тому ,що 20 жовтня це вже початок строку четвертого місяця .


Для пояснення приклад :

Витяг видан 01. 07.11 ( Слід також зазначити, що згідно з пунктом 7.8 Положення ( z0157-02 ) витяг з Реєстру прав є дійсним протягом трьох місяців з моменту його видачі, окрім випадків, коли витяг з Реєстру прав видається спадкоємцям для оформлення спадщини.), відповідно три місяця добігають кінця 30.09.11, а 01.10 .11 розпочинається вже четвертий місяць .

На цю тему тут було вже багато дискусій з більш вагомими аргументами , але .... . Моя особиста позиція щодо визначення термінів ось така .

когда то читала разъяснения правда по банкам: если написано до, то такой день не включается, если указано по, то такое число включается.

А как насчет: ст. 254 .... 3. Строк, що визначений місяцями, спливає у відповідне число
останнього місяця строку... та ст. 255 1. Якщо строк встановлено для вчинення дії, вона може бути
вчинена до закінчення останнього дня строку..."

Настільки по різному на цю тему написані коментарі ( особливо , що стосується визначення місяців ) , що краще не грати на грані .

Vолодимир написав:

notаrk » Сьогодні, 14:32
якщо витяг виданий 20 липня, то він дійсний до 20 жовтня включно?

Тому ,що 20 жовтня це вже початок строку четвертого місяця .


Для пояснення приклад :

Витяг видан 01. 07.11 ( Слід також зазначити, що згідно з пунктом 7.8 Положення ( z0157-02 ) витяг з Реєстру прав є дійсним протягом трьох місяців з моменту його видачі, окрім випадків, коли витяг з Реєстру прав видається спадкоємцям для оформлення спадщини.), відповідно три місяця добігають кінця 30.09.11, а 01.10 .11 розпочинається вже четвертий місяць .

На цю тему тут було вже багато дискусій з більш вагомими аргументами , але .... . Моя особиста позиція щодо визначення термінів ось така .

Не совсем так: срок может быть установлен в годах, месяцах(как в данном случае):
http://www.yurradnik.com.ua/forumbb/viewtopic.php?f=86&t=20794
В статье 253 ЦК все сказано четко

Володимир-100%

В мене ситуація вирішилась-будуть брати новий витяг, бо покупці ще не встигли приїхати з Росії..Хоча до даного часу я й не сумнівалася, що 20 включно, але не траплялося такого ніколи.Хоча правий той, хто написав-не грати на грані.

В данной ситуации целесообразно было бы проанализировать такие понятия ГК - как срок и термин.
В самом положении действие вытяга привязано к моменту его выдачи. Значит мы имеем дело с термином.
Момент выдачи 20 число и три месяца с этого момента тянутся и тянутся и заканчиваются 19-го числа в 24.00.

Практически как новый год, мы же не встречаем его 1 января, а именно 31, когда он наступил.
Срок заканчивается в соответствующее число месяца, а термин - это момент, с которого собственник может совершать действие в течение трех месяцев.

OLNIK написав:данной ситуации целесообразно было бы проанализировать такие понятия ГК - как срок и термин.

В Значит мы имеем дело с термином.

Стаття 251. Поняття строку та терміну
1. Строком є певний період у часі, зі спливом якого пов'язана дія чи подія, яка має юридичне значення.
2. Терміном є певний момент у часі, з настанням якого пов'язана дія чи подія, яка має юридичне значення.

совсем не поянла - почему мы в данном случае имеем дело с трмином ( с певным моментом у часи)?? если установлен СРОК действия вытяга - 3 месяца

а термин - это момент, с которого собственник может совершать действие в течение трех месяцев

в кодексе совсем не так написано. срок и термин не есть понятиями, которые дейтсвуют одновременно. термин - это если указана конкретная дата или событие. например, вытяг действует до 01.01.2012 - это термин - эта дата(момент во времени), с наступлением которой связано наступление события (прекращение действия вытяга); или так - договор вступает в силу с момента достижения Ивановым совершеннолетия - термин (момент во времени, дата) с наступлением которого связано юридическое событие - начало дейтсвие договора.

Срок заканчивается в соответствующее число месяца

а когда по ст.253 начинается перебиг строку?

В самом положении действие вытяга привязано к моменту его выдачи.

да, привязано, но как это сочетается с ЦК

Спір тут мало чого дасть , це вже обговорювалося , твердих аргументів не має .

Для мене особисто важливо наявність беззаперечного аргумента який буде визнан "сучасною" судовою системою Будь-яка полеміка не на користь нотаріуса .

Я тоже не поняла, почему стали оперировать "термином", а не "сроком" в три месяца.
А что касается исчисления срока, то Витаминка права - ЦК все достаточно точно поясняет, и как по мне, то тут и аргументов-то больше и не надо, если этот вопрос урегулирован ЦК.

VITAminka написав:

В самом положении действие вытяга привязано к моменту его выдачи.

да, привязано, но как это сочетается с ЦК

Вот с этого момента выдачи, действия отчуждателя и будут иметь юридическое значение на протяжении трех месяцев, ни до наступления этого момента, ни по истечении протяженности действия вытяга, действия владельца связанные с его использованием, не будут иметь юридического значения.
Три месяца протягиваются до последнего дня третьего месяца, ночью на 20 число начинается уже четвертый месяц.
И этот термин установлен НПА, вот назвали так.

Да і ЦК коли веде мову саме про місяці так само і трактує .

Мне просто интересно, если придет клиент с таким вытягом в последний день, все ему откажут и заставят получать новый вытяг (учитывая его стоимость, сомневаюсь, что клиент придет в восторг). И если он попросит постановление об отказе, на что собираетесь ссылаться??

KASKAD » Сьогодні, 12:40
Мне просто интересно, если придет клиент с таким вытягом в последний день, все ему откажут и заставят получать новый вытяг (учитывая его стоимость, сомневаюсь, что клиент придет в восторг). И если он попросит постановление об отказе, на что собираетесь ссылаться??

В мене зустрічне питання А якщо Ви дослухаєтеся до клієнта та спрацюєте з таким витягом , а потім справа в суді

Що Ви реально зможете протиставити , якщо навіть тут у вільному польоті в нас є розбіжності в трактуванні ?

Я считаю, что приведенные мной выше положения ст. 254 .... 3. Строк, що визначений місяцями, спливає у відповідне число останнього місяця строку... и ст. 255 1. Якщо строк встановлено для вчинення дії, вона може бути
вчинена до закінчення останнього дня строку..., дают право делать договор в последний день вытяга.
А на практике, пусть БТИ пишет не три месяца,а число до какого действителен вытяг (с указанием включительно или нет).