Форум "Юридичний Радник"

master 2011 написав:Такая ситуация, помогите разобраться: собственник имущества делает доверенность на продажу этого самого имущества на 2 человек. И вот один из доверенных лиц хочет продать это имущество, но покупателем выступает второе доверенное лицо. Какие основания для отказа в совершении нот. действия?

master 2011 написав:Такая ситуация, помогите разобраться: собственник имущества делает доверенность на продажу этого самого имущества на 2 человек. И вот один из доверенных лиц хочет продать это имущество, но покупателем выступает второе доверенное лицо. Какие основания для отказа в совершении нот. действия?

Per se написав:OLNIK, ст. 238 так коряво написано, что однозначного вывода сделать нельзя.

А если тот, кто будет покупателем откажется от своего представительства по доверенности ( по ст.250) ?

OLNIK написав:То представительство по доверенности прекращается и ч.3 ст.248 ГК.

Per se написав:

OLNIK написав:То представительство по доверенности прекращается и ч.3 ст.248 ГК.

OLNIK, простите, я не совсем поняла Вашу мысль. ..
Так можно будет бывшему поверенному стать покупателем, а от имени продавца будет действовать другой поверенный? Или нет?

Per se написав:подумалось... а откуда мы знаем : кому и сколько было выдано доверенностей на продажу имущества.. а вдруг, тот кто покупает тоже имеет доверенность от хозяина на продажу этой же недвижимости.. Мало ли... т.е имея доверенность на имя одного - нет гарантии, что нет точно такой доверенности на другого и этот другой не выступает в сделке покупателем.. та ну его все .. аж голова кругом пошла..

Золотая Рыбка написав:Я-нет.

pearl написав:В полне можно. А на каком основании Вы будете отказывать клиентам? В законе ж не написано, что только одна сторона может действовать по доверенности и нет прямого запрета на удостоверение договора до доверенности от двух сторон

Veдьмо4ка написав:

pearl написав:В полне можно. А на каком основании Вы будете отказывать клиентам? В законе ж не написано, что только одна сторона может действовать по доверенности и нет прямого запрета на удостоверение договора до доверенности от двух сторон

как я поняла, есть доверенность от гр. Иванова И.И. на Сидорова К.В. и Петрыкина Б.Б. на продажу квартиры № 234 в доме № 23 по улице Любой в городе Задрыщинске..
теперь Сидоров К.В., действуя от Иванова И.И. по той самой доверенности, хочет продать квартиру № 234 в доме № 23 по улице Любой в городе Задрыщинске, ПетрыкинуБ.Б.

ув. ТС - я правильно изложила ситуацию?!

Люси написав:а там как ? кожен діє самостійно? или нет?

п.3. ст. 238 ЦК
Представник не може вчиняти правочин від імені особи, яку
він представляє, у своїх інтересах або в інтересах іншої особи,
представником якої він одночасно є, за винятком комерційного
представництва, а також щодо інших осіб, встановлених законом.

читаю эту норму так:

1. прямой запрет есть на сделки, которые заключает представитель с лицом, относительно которого он также является представителем. это значит, что Вася Пупукин самостоятельно не может заключить сделку от имени одной стороны (продавца) и от имени второй стороны (покупателя).
то есть Вася пупкин не может действовать как представитель с двух сторон. при этом пупкин может быть представителем нескольких лиц, которые выступают на одной стороне.
к такому выводу меня сподвигла конструкция указанной нормы: "Представник не може вчиняти правочин від імені особи, яку він представляє, у своїх інтересах або в інтересах іншої особи,представником якої він одночасно" это значит, что сделка не может заключаться представителем ОТ ИМЕНИ одного человека и ПРИ ЭТОМ В ИНТЕРЕСАХ ДРУГОГО - т.е. действуя от имени продаваца (как представитель) нельзя действовать в интересах покупателя (как представитель). если же пупкин действует от имени нескольких продавцов, то получается, что он действует от имени каждого из этих продавцов НЕ в интересах покупателя, и не в интересах друг друга. каждый из продавцов заинтересован продать свою долю в своих интересах. и при этом продажа долю одного из продавцов - это никак не интерес второго из них.

исходить нужно прежде всего из ЦЕЛИ доверенности - цель это удовлетворение интересов доверителя. интересеы свои доверитель должен обговорить с поверенным при заключении сним устного договора, на оснвании которого и выдается доверенность.
если эта цель достигнута (доверитель получил в результате именно то, чего он хотел), то мы не можем говорить о злонамеренной договоренности (статья ЦК была упомянута в теме).
сама ДОГОВОРЕННОСТЬ между представителем и будущим покупателем есть ВСЕГДА, если бы ее не было, то не было бы и договора, потому что договор - это догвооренность.
а вот "злонамеренность" - это договоренность не во благо, а во зло, не в интересах и против воли доверителя.
если этого нет, то нет и зломанеренности в договоренности между представителем и покупателем - будь они хоть чужие люди, хоть родственники.

Ni Myr написав:VITAminka, дякую за роз"яснення, читаючи п. 3 ст. 238 ЦКУ я цю норму завжди по іншому розуміла. ДЯКУЮ що ви в нас є)))))