Форум "Юридичний Радник"

Чому саме цю тему я вирішив підняти для загалу , тому що вона дуже актуальна для всих нас, адже караючий і контролюючий орган є а чітких правил як завжди немає. Отдже панове нотаріуси прийшов час об'єднуватись і вносити деякі прохання пропозиції, адже є людський фактор який може кожного з нас позбавити свідоцтва, маючи достатьно ворогів (як не шкода це говорити але серед нотаріусів є багато саме ворогів) які можуть зробити вам сайт, (при чому хотілось сказати п. Козьякову саме це що навіть у Вас може зявитись псевдоВаш сайт,) реклама в газеті, банери і т.д. які на даний момент коштують копійки а конкуренту можно таких проблем зробити що аж за очі досить, і до цього потрібно віднестись дуже серйозно. Також не розумію такої напасті щодо вивісок адже всі вивіски ми робимо не для себе а для людей щоб саме їм був доступний кабінет нотаріуса (адже ми з вами повторюємо помилку реєстраційної служби - яких віднайти було дуже тяжко - і почали надходити пачками скарги від людей), стосовно реклами в газеті також є питання як людині яка купує житло в іншому місті знайти нотаріуса. Стосовно інформації на сайті хочу сказати що тут теж не такі великі проблеми (так вони є але їх одиниці то чому б не скоригувати сайти одиниць, а не тисяч) якщо нотаріус бажає то хай пише що бажає (в номрах моралі звичайно) чому людина не має знати чим займається нотаріус може в них виникнуть спільні інтереси і за час підготовки документів нотаріус поспілкується з таким самим тенисистом як він, що в цьому поганого сам клієнт заходячи на сайт нотаріуса вже орієнтується що це за нотаріус що він за людина адже нотаріус також наділений людськкими якостями . Окреме питання до нотаріусів новачків а як їм себе проявляти якщо їх ніхто не знайде і про них нічого не знає, як новачкам виживати в такий не простий час. В мене така склалась думка що комісія аж занабто користується своїм людським фактором, якщо вам це не довподоби то це не означає що це не правильно можно без проблем провести соц опитування у клієнтів і зробити висновки. І ви знаєте якщо зараз заходять люди і шукають то адвоката то юриста то банк то ще хто зна кого то якщо ми познімаємо вивіски то нам той потрібно буде що відмахуватись від бабаульок які когось шукають. Потрібно вирішувати цю проблему зараз тому що зараз одні члени комісії вирішать що у вас нормальна вивіска то завтра будуть інші які поставлять під ніж ваше свідоцтво. Вибачаюсь за помилки дуже поспішв а тема буде наболіла, (скажу відразу за себе сайту в мене немає, реклами в газеті також, вивіска без голих баб, )

Особисто я однозначно ЗА наведення порядку в цьому сегменті .

Головне не допустити вибіркового правосуддя , вибіркового застосування законодавства і головне що спочатку потрібно розробити , обговорити та прийняти зрозумілі та прозорі правила реклами .

На мою думку тут повинна іти мова виключно про інформацію , реклами в нотаріаті не повинно бути взагалі .

МІНІСТЕРСТВО ЮСТИЦІЇ УКРАЇНИ

НАКАЗ
14.03.2013 № 431/5

Зареєстровано в Міністерстві юстиції України
15 березня 2013 р. за № 424/22956

Про затвердження Правил професійної етики нотаріусів України
7.1. Індивідуальна реклама нотаріуса в засобах масової інформації, включаючи Інтернет, не допускається. Не є рекламою інформація про місцезнаходження та режим роботи нотаріальної контори.

Єдине де припустима СОЦІАЛЬНА реклама - це належне висвітлення професії НОТАРІУСА силами НПУ .

Готов прийняти участь в обговоренні проекта правил реклами в нотаріаті .

не понял, в чем проблема и о чём вопрос?
Сделать сайт, вывеску, объявление в газету без слов:
любимый, доступный, самый высокоумный?
и без слов: дешевле чем у других, скидки до 50%, работаем круглосуточно, выезжаем по вызову в течение 20 минут?

На мою думку тут повинна іти мова виключно про інформацію , реклами в нотаріаті не повинно бути взагалі .

Вот об этом и речь. ФИО, адрес конторы, телефон, что ещё надо?

Це із закону про рекламу

Стаття 2. Сфера застосування Закону

1. Цей Закон регулює відносини, пов'язані з виробництвом,
розповсюдженням та споживанням реклами на території України.

2. Дія цього Закону не поширюється на відносини, пов'язані з
розповсюдженням інформації, обов'язковість розміщення та
оприлюднення якої визначено іншими законами України.

3. Дія цього Закону не поширюється на оголошення фізичних
осіб, не пов'язані з підприємницькою діяльністю.

Це із ст.24 закону про нотаріат (відносно попереднього закону- іншого закону)

Робоче місце (контора) приватного нотаріуса повинно
розташовуватися в межах визначеного для нього нотаріального
округу. Вимоги до робочого місця (контори) приватного нотаріуса
встановлюються Міністерством юстиції України.

Це із положення про вимоги до робочого місця

9. Біля входу у приміщення повинна знаходитись інформаційна
вивіска, що ідентифікує робоче місце (контору) приватного
нотаріуса.
Вивіска має містити інформацію про державу Україну,
Міністерство юстиції України, найменування головного управління
юстиції, до сфери діяльності якого належить нотаріус, найменування
нотаріального округу, напис "НОТАРІАЛЬНА КОНТОРА", якщо приватний
нотаріус має контору (працюють два та більше приватних
нотаріусів), або "НОТАРІУС", якщо нотаріус працює одноособово.
Біля входу у приміщення також розміщується інформація щодо
часу прийому громадян - час початку та закінчення робочого дня,
час обідньої перерви, вихідні дні.

Все врегульоване, і лист інспекції з етики насамперед, направлений на збереження честі і гідності професії і конкретних нотаріусів, зокрема.
Дума, що мали на увазі не вивіски і інформацію, а закликання "клієнтів" через автосайти, через вивіски на автобазарах, через оголошення на кшталт- нотаріус виїде в будь-яку сауну та в будь-яку годину доби, круглодобово, а також вивішування цін на вчинення нотдії. Ціна за винення нотдії - це не публічна обіцянка, а домовленість між нотаріусом і КОНКРЕТНОЮ особою, яка звернулася за таким вчиненням. Про ціни - не хочу говорити, та і нема сенсу.
А от те, що нотаріуси опустили себе, а разом з собою усю професію, можна сказати, уже до безодні- то це факт, і винні у цьому нотаріуси.

І якщо та інспекція дійсно хоче навести порядок, а не просто зробити вигляд проведеної роботи, має намір об"єктивно оцінювати ту чи іншу ситуацію незалежно від "суб"єктного" складу, в що хотілося б вірити... то такий підхід можна і схвалити.

бігборд коло автобазару з фото нотаріуса і без вихідних-не забуду ніколи

Моя коллега пишет на вывеске где режим работы,что выйду у виходной день за "домовленностью, звоните" Вот так.

у мене вивіска на ній мюу
нотаріус режим роботи вихідний...
є окрема ще
нотаріус телефон і всеее
на сайті перелик документів що треба до них режим роботи карта проїзду телеон посилання на електронку

Вот здесь уже всех проанализировали...и добрых ,и полномасштабных, и т.п.

http://www.notarpalata.org.ua/news-list ... v_npu.html

Anushka написав:Вот здесь уже всех проанализировали...и добрых ,и полномасштабных, и т.п.

http://www.notarpalata.org.ua/news-list ... v_npu.html

я читала у меня все кординально не так как там написано так что я не парюсь....

Ого, наша держава завжди трималася на вибірковому правосудді, а нотаріусам знов щось Європійське подавай

я понимаю сайты, нотариусы на авторынках - это не правильно, но всему надо знать меру. Почему я не могу работать в субботу и в воскресенье - "за домовленістю". Я самозанятое лицо, мне надо платить налоги и аренду. И люди хотят доверенность в субботу заранее договорились почему нет, не понимаю. Кто будет кормить моих детей, если всю неделю нет работы, а в субботу например после 15.00 доверенность. О крайностях я не говорю.

А я не розумію що в нотаріаті сама велика проблема це реклама і вивіски, Чому б не направити таке рвіння навести лад в нашій галузі в нормальне і потрібне русло, ---- розробити рекомендації єдині для всих, зразки документів єдині для всих, навести лад з платою через банк - скасувати цю незручну процедуру і вернути проплату в кінці місяці.

Чому останнім часом нотаріусів тільки й наибають тут вам і фін моніторинг тут новий реєстр , то податковий агент зміни за змінами панове ми не гумові і навантаження зростає чуму нас так не люблять. Скоро нотаріуса можно буде вирізнити з толпи за тіком на глазу, тепер давайте всих заставимо вивіски переробити тоді надягнемо на нас спецовку і прозорі окуляри ))) Ми досвідчені , освідчені , юристи програмисти, реєстратори і оратори.

sirena написав:я понимаю сайты, нотариусы на авторынках - это не правильно, но всему надо знать меру.

А чому б нотаріусу не мати власний сайт? У МЮУ є власний сайт, у всіх державних установ є сайти! Ми говоримо про інформатизацію, електронні підписи і європейське інформаційне суспільство, а нотаріусам забороняється мати свій сайт. Адже це лише покращить інформованість суспільства про роботу нотаріусів, вимоги законодавства з тих чи інших питань.

Коли я вперше потребувала послуг нотаріуса і ще не мала жодного знайомого нотариуса, то саме через сайт обрала спеціаліста, до якого виникла довіра - на сайті була біографія (вік, освіта, попередній досвід роботи, досвід нотаріальний), було зазначено перелік нотаріальних дій, приблизний пакет документів, була також графа "запитання-відповіді". Пересічні громадяни не читають ЗУ "Про нотаріат", тому сайт дає можливість у зручній і простій формі донести до загалу зміст нашої діяльності.

Мне вообще не понятно - какая польза от НПУ? Получается. что НПУ - непонятное надзирающее за нами образование, которое мы сами посадили себе на шею, и которое за НАШИ же деньги выносит нам мозг!. Вывески, реклама, прочая туфта - это все второстепенное, неужели у них нет дел важнее? Какие интересы нотариусов защищает НПУ? Никаких. Проводит семинары за наши деньги, и предлагает съездить кудато зачем то, опять же за наши деньги. Какие полезные для нотариусов законопроекты были приняты с ее участием? Да никаких, ни одного вообще. Протянули законопроект что органом самоуправления нотариусов есть НПУ, и только. Почему? Что за монополизация? А если я не хочу вступать в НПУ, а хочу вступить в альтернативное объединение, которое реально может защитить мои интересы, а не декларировать защиту на бумаге? Нас пытаются щемить кто угодно, начиная от МЮ, ПФ, налоговой, прокуратуры, милиции, короче все кому не лень (теперь еще и НПУ). Что в этой ситуации сделала НПУ? Да ничего не сделала, и больше того, не собирается. А зачем? Взносы капают, а нотариусы пусть сами решают свои вопросы, им же не привыкать. А эти протянутые НПУ расчудесные правила нотариальной этики, это вообще жесть - чего стоит только право "требовать любую информацию, включая информацию финансового характера", это капец. Скоро доживемся, что будем в НПУ отчеты подавать ежемесячные (если не еженедельные), попомните мое слово. Достал уже этот тотальный контроль, сил нет, ну все кому не лень мочат свой пятак в дела нотариуса.

А сейчас еще и тарифы подоспеют, посмотрим как НПУ защитит интересы нотариусов. Но сдается мне, что на нотариусов им мягко говоря наплевать.
И как нотариат 20-ть лет жил без НПУ? Вообще непонятно.

Я сейчас мучаюсь вопросом как правильно сделать рекламу, чтоб привлечь людей (так как работаю недавно и постоянных клиентов у меня нет, для меня это очень актуальный вопрос), все что прочитала выше хорошо и правильно написано, но НПУ сейчас орган карательный, а не правозащитный и с этим надо либо смериться либо противостоять. Если противостоять, то только через альтернативные предложения (главное чтоб их услышали и приняли), например разрешить умеренное использование рекламы нотариусами в СМИ и интернете, но конкретизировать возможные виды рекламы (без 24 часа в сутки и выезд в любую точку...), я понимаю сторожил, которым реклама не нужна априори, так как есть свои постоянные клиенты и график расписан по минутам, а вот мы молодые нотариусы очень ждем и рады новым клиентам и еще больше рады, когда они становятся постоянными. Вот такое мнение.

notariana85 написав:Я сейчас мучаюсь вопросом как правильно сделать рекламу, чтоб привлечь людей (так как работаю недавно и постоянных клиентов у меня нет, для меня это очень актуальный вопрос), все что прочитала выше хорошо и правильно написано, но НПУ сейчас орган карательный, а не правозащитный и с этим надо либо смериться либо противостоять. Если противостоять, то только через альтернативные предложения (главное чтоб их услышали и приняли), например разрешить умеренное использование рекламы нотариусами в СМИ и интернете, но конкретизировать возможные виды рекламы (без 24 часа в сутки и выезд в любую точку...), я понимаю сторожил, которым реклама не нужна априори, так как есть свои постоянные клиенты и график расписан по минутам, а вот мы молодые нотариусы очень ждем и рады новым клиентам и еще больше рады, когда они становятся постоянными. Вот такое мнение.

Да, по большому счету, при чем здесь реклама?

Давайте смотреть правде в глаза: открывая нотариальную контору, надо помнить о том, что для того, чтобы какие-то физлица или юрлица стали Вашими постоянными клиентами, они должны перестать быть чьми-то постоянными клиентами.


А кто сказал, что они перестанут? Как известно, от добра добра не ищут!
Ну, а новых "юриков" - совсем мало (как, кстати, и сделок), и их на огромное количество новых нотариусов явно не хватит.


И здесь надеяться на то, что у "старых нотариусов", как Вы пишете, -

свои постоянные клиенты и график расписан по минутам

, - и что поэтому люди предпочтут Вашу контору (позиционируемую как контору без очередей), не приходится, потому что у 99% частных нотариусов Украины нет никаких очередей!
Ну, нет людей!
Вот просто - нет, и все!
Не каждый нотариус сегодня вспомнит, когда у него была последняя сделка.



Конечно, обидно, преодолев все препятствия, сдав экзамен, открыв контору, обнаружить, что никто на прием, в общем-то, и не ломится.
Я Вас понимаю!

С другой стороны, не обидно ли иметь свидетельство из первой или второй тысячи (можете посчитать, сколько в таком случае лет этим частным нотариальным конторам) - и сегодня, в лучшем случае, жить одной копией в день?
А ведь таких примеров - пруд пруди!

P.S.Конечно, остается еще 1% нотариусов - тех, у которых, в самом деле, много клиентов. И здесь дело вовсе не в стаже нотдеятельности. Но не дай никому из нас Бог войти в их число, - проблем не оберешься! Бегать после всего "навороченного" по судам и т.п. - жизнь совсем не веселая.

________________

Только - не обижайтесь!

Всем сейчас тяжело!

Вопрос лишь в том, будет ли когда-нибудь легче?

Впрочем, вопрос риторический!

Если так думать тогда получаеться что всех клиентов разобрали и новым нотариусам нечего садиться работать. Но ведь каждый из нас когда то был этим новичком, который только садился работать) Ведь каждый имеет право на свое место под солнцем. Мое мнение что реклама должна быть но ограничена, почему не может быть у нотариуса сайта, на котором есть информация о его биографии, месторасположениие офиса, схема проезда, график работы, консультации.... понятно что не должно быть "Я ЛУТШИЙ, У МЕНЯ ДЕШЕЛЕ, КАЖДОМУ ВТОРОМУ СКИДКА......) почему запрещать ее вообще. Все должно быть в меру. Это мое мнение!

ПРАЛНА....скидка должна быть каждому первому......

notariana85, Ви не ображайтеся, але ніяка реклама не допоможе. Навіть постійні клієнти не ходять до нотаріуса кожен день, тиждень або навіть кожен місяць. Ну не купують-продають люди нерухомість щодня, і навіть копії їм не кожен рік завірені потрібні. І спадщина у постійних (і не постійних) клієнтів оформлюється не так часто, бо батьків (після яких успадковується майно і то не завжди) у людини тільки два - мама і тато, тобто і спадкових справ Вашому постійному клієнту відкриєте в ідеалі двічи за його життя-буття. А людей немає не тому, що Ви новенька, а тому, що їх взагалі нема. У мене, наприклад, за останні три тижні реєстр відкривався для запису нотаріальної дії 5 разів. Тобто 1-2 рази на тиждень, а в інші дні від інтернету вже нудити починає, і свідоцтво в мене в перші півтори тисячі входить, а в своєму місті я взагалі четвертою контору відкрила. На жаль, час коли наша робота приносила нормальні (не великі) доходи (я тоді сміливо могла віднести себе до нижчої планки середнього рівня доходів ), вже минув і навіть збільшення видів (а їх навпаки зменьшують) нотаріальних дій ситуацію не спасе, бо дуже нас уже багато. Так що ділимо по чесному те що є , Головне ми любимо свою роботу.

ПРИ все при этом, умеренная реклама или даже информационная страничка о нотариусе ни кому не помешает. Вернее пусть у каждого будет выбор кому нужно пусть размещает информацию о себе, кому нет тогда нет! А то получаеться что кото-то возмет и разместит вашу рекламу в газете (ведь это может сделать кто угодно, плати за обьявление и размещай!) и ты потом получай по шапке(((((! Сейчас у всех в МУЮ, президента и т.д. есть сайты, на которых можно задавать вопросы не отходят от касы, а нотариусы тихо сидите никому о себе не говорите и не дай Бог Вас кто -то увидит где-то)))))!

приземляйтесь господа..

Личное мнение: всегда считала рекламу нотариуса дурным вкусом, как восхваление самого себя. Как вспомню те билборды в Николаеве... Вывеска на конторе и точка.

хорошо сказано - приземляйтесь господа!

lelchikv@mail.ru1 написав:ПРИ все при этом, умеренная реклама или даже информационная страничка о нотариусе ни кому не помешает. Вернее пусть у каждого будет выбор кому нужно пусть размещает информацию о себе, кому нет тогда нет! А то получаеться что кото-то возмет и разместит вашу рекламу в газете (ведь это может сделать кто угодно, плати за обьявление и размещай!) и ты потом получай по шапке(((((! Сейчас у всех в МУЮ, президента и т.д. есть сайты, на которых можно задавать вопросы не отходят от касы, а нотариусы тихо сидите никому о себе не говорите и не дай Бог Вас кто -то увидит где-то)))))!

А Ви не слухайте всіх, і не читайте газет, Ви прочитайте закон про рекламу, закон про недобросовісну конкуренцію, закон про підприємництво ( яка у нього мета) і, якщо хочете , то і закон про нотаріусів.
Порівняйте аналітично- мету діяльності нотаріату з метою діяльності підприємця, підрахуйте економічну вигоду, але не забувайте - ВИ НОТАРІУС- і переслідуєте не мету підприємця (отримання прибутку), а мету, яка в законі про нас , написана .
І дійте, на здоров"я.
Ви хотіли бути нотаріусом - БУДЬТЕ, (але про закон не забудьте).

lelchikv@mail.ru1 написав:Если так думать тогда получаеться что всех клиентов разобрали и новым нотариусам нечего садиться работать. Но ведь каждый из нас когда то был этим новичком, который только садился работать) Ведь каждый имеет право на свое место под солнцем. Мое мнение что реклама должна быть но ограничена, почему не может быть у нотариуса сайта, на котором есть информация о его биографии, месторасположениие офиса, схема проезда, график работы, консультации.... понятно что не должно быть "Я ЛУТШИЙ, У МЕНЯ ДЕШЕЛЕ, КАЖДОМУ ВТОРОМУ СКИДКА......) почему запрещать ее вообще. Все должно быть в меру. Это мое мнение!

дело в том , что никогда не получается на пол сантиметра.....

Сьогодні була на перевірці у молодої колеги (стаж роботи близько 5 років). У неї за ВЕСЬ 2013 рік - 1 спадкова справа і 1 договір + 1 наряд довіреностей. На моє питання, за які кошти вона існує, відповіла, що чоловік працює. А ви кажете: новенькі - старенкі... вивіски, реклама...