Форум

Інформаційний ресурс

Що змінити в договорі купівлі-продажу земельної ділянки?

Номер повідомлення:#1


Повідомлення Retro » 03 травня 2009, 20:22

5-го треба посвідчувати договір купівлі-продажу земельної ділянки, ще й знайомим, але не можу скласти новий варіант проекту договору з урахуванням новіх змін:- права та обовязки, перехід права власності, а головне - не розумію, як вчинити с Держактом, відмітку зробити поки що не можу, бо немає зразку і повернути без відмітки теж не можу. Думаю залишити його поки, що в себе, до того часу доки не зявиться форма відмітки (але підстав немає). Які будуть думки, порадьте будь ласка? Відмовити у посвідчені теж не можу, бо вони не можуть чекати з вагомих обставин, а раніше опіка довго тягнула.
Retro
 
Повідомлення: 14
З нами з: 25 липня 2006, 18:49
Дякував (ла): 0 раз.
Подякували: 0 раз.

Номер повідомлення:#2


Повідомлення katya » 03 травня 2009, 20:52

а почему не на малом форуме тема?
katya
 
Повідомлення: 3909
З нами з: 12 вересня 2007, 12:34
Дякував (ла): 4726 раз.
Подякували: 3660 раз.

Номер повідомлення:#3


Повідомлення Ex lege » 03 травня 2009, 21:52

В нашем управлении пояснили, что скоро нам будет разослано разъяснения по поводу земли: что делать с [qoute]державними актами[qoute], какими должны быть отметки и т.д. Поэтому пока сделки с з.д. не делаю.
Аватар користувача
Ex lege
 
Повідомлення: 1706
З нами з: 24 травня 2006, 17:20
Дякував (ла): 933 раз.
Подякували: 846 раз.

Номер повідомлення:#4


Повідомлення Олюко » 04 травня 2009, 19:04

отказать в сделке нет оснований, делайте сделку, а госакт пока оставьте у себя, клиентам разъясните их действия в последующем, т.е. чтобы обратились к Вам и получили госакт с отметкой.
Олюко
 

Номер повідомлення:#5


Повідомлення Angelique » 05 травня 2009, 00:45

Ох, что делать, что делать! Я лично ничего не буду делать, пока бумага из юстиции не придет, пока какая - то практика не сложится. Ощущаю себя так же, как и в начале 2004, когда приходилось привыкать к новым кодексам.
Аватар користувача
Angelique
 
Повідомлення: 556
З нами з: 26 червня 2008, 14:38
Дякував (ла): 203 раз.
Подякували: 58 раз.

Номер повідомлення:#6


Повідомлення Vatson » 05 травня 2009, 11:25

А что можно делать, если не разработаны соответствующие отметки и акт тоже уже у себя оставлять нельзя, изменения то вступили в силу, так что считаю - необходимо воздержаться. пока не будет разъяснений и соответствующих форм отметок на акте.
Каждый вечер наступает вдруг
Если кушать нечего тебе, мой друг,
Если ты от жизни от такой устал,
Может, вспомнишь, курва,
За кого голосовал?
Аватар користувача
Vatson
 
Повідомлення: 22384
З нами з: 14 червня 2007, 15:04
Дякував (ла): 80964 раз.
Подякували: 45719 раз.

Номер повідомлення:#7


Повідомлення raton » 05 травня 2009, 11:48

RETRO, хотите подставить знакомых, сделайте сделку. После того как они побегают получая еще какие то приложения к госакту (которые наверняка сможет получить только продавец), услышите много нового о своём профессионализме. Зачем создавать проблему и себе и людям???Ну законодатель у нас идиот, но не надо же под них подстраиваться!
Хутін пуй!
raton
 
Повідомлення: 1532
З нами з: 05 липня 2005, 15:57
Дякував (ла): 1213 раз.
Подякували: 942 раз.

Номер повідомлення:#8


Повідомлення наивная дура » 05 травня 2009, 13:15

А почему такая паника в отношении новых договоров? Согласна, непонятно КАК выдавать из архива госакты, КАКИЕ отметки. В новый договор добавила: Право власності на земельну ділянку .... виникає з моменту державної реєстрації цього права.Державний акт на право власності на земельну ділянку ....., є Додатком до цього договору та без нього недійсний.[qoute][I]На державному акті про право власності на земельну ділянку нотаріус, який посвідчує (видає) документ, та орган, який здійснює державну реєстрацію прав на нерухоме майно та їх обмежень, роблять відмітку про відчуження земельної ділянки із зазначенням документа, на підставі якого відбулося відчуження.[qoute][/I] такая же отметка, как мы делаем при отчуждении части от целого. [qoute]Ця земельна ділянка відчужена на підставі договору купівлі-продажу посвідченого ПН ..... 11.11.1111 за рестром1111 на користь Іврнова Іае Іваервича[qoute].
Аватар користувача
наивная дура
 
Повідомлення: 6947
З нами з: 26 лютого 2007, 14:17
Дякував (ла): 1646 раз.
Подякували: 8727 раз.

Номер повідомлення:#9


Повідомлення Мэм » 05 травня 2009, 13:20

согласна с Олюко. делать сделку можно и нужно. А госакт пока придержите. но если у людей терпит время можно подождать и раззъяснений. У меня например на днях намечается земля отказать не могу, отчуждатель присмерти еле госакт дождались, теперь оценка. как можна отказать основываясь на идиотизм нашего законодателя. Если человек умрет, кому от такого отказа лучше будет? но это конкретно в моем случае. так что вам и вашим знакомым решать
Мэм
 
Повідомлення: 591
З нами з: 18 грудня 2008, 12:48
Дякував (ла): 43 раз.
Подякували: 54 раз.

Номер повідомлення:#10


Повідомлення Весна :) » 05 травня 2009, 13:22

RETRO+1відмовляти клієнтам в посвідченні договору не варту.З двох причин, по перше цим ви поведете себе не я к професіонал, а по друге вони посвідчать цей договір у іншого нотаря.З приводу держакту, поясніть їм що посвідчення договору можливе тільки за умови, що вони погодяться, що цей акт поки що залишиться у вас. Стосовно формулювання порядку переходу права власності, можна написати, що згідно ст. такої то.
Аватар користувача
Весна :)
 
Повідомлення: 2447
З нами з: 02 липня 2007, 21:47
Дякував (ла): 179 раз.
Подякували: 88 раз.

Номер повідомлення:#11


Повідомлення Vatson » 05 травня 2009, 13:26

Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо документів, що посвідчують право на земельну ділянку, а також порядку поділу та об'єднання земельних ділянокВерховна Рада України постановляє:І. Внести зміни до таких законодавчих актів України:1. У Земельному кодексі України (Відомості Верховної Ради України, 2002 р., № 3-4, ст. 27):1) статтю 110 доповнити частиною третьою такого змісту:«3. Поділ чи об'єднання земельних ділянок не припиняє дії обмежень, обтяжень, встановлених на земельні ділянки, крім випадків, коли обмеження (обтяження) поширювалося лише на частину земельної ділянки, яка в результаті поділу земельної ділянки не увійшла до сформованої нової земельної ділянки»2) статті 125 та 126 викласти в такій редакції:«Стаття 125. Виникнення права на земельну ділянкуПраво власності на земельну ділянку, а також право постійного користування та право оренди земельної ділянки виникають з моменту державної реєстрації цих прав.Стаття 126. Документи, що посвідчують право на земельну ділянку1. Право власності на земельну ділянку посвідчується державним актом, крім випадків, визначених частиною другою цієї статті.2. Право власності на земельну ділянку, набуту у власність із земель приватної власності без зміни її меж, цільового призначення, посвідчується:а) цивільно-правовою угодою щодо відчуження земельної ділянки, укладеною в порядку, встановленому законом, у разі набуття права власності на земельну ділянку за такою угодоюб) свідоцтвом про право на спадщину.3. Право постійного користування земельною ділянкою посвідчується державним актом на право постійного користування земельною ділянкою.4. Форми державних актів на право власності на земельну ділянку, право постійного користування земельною ділянкою затверджуються Кабінетом Міністрів України.5. Право оренди земельної ділянки посвідчується договором оренди землі, зареєстрованим відповідно до закону.6. При набутті права власності на земельну ділянку на підставі документів, визначених частиною другою цієї статті, державний акт на право власності на земельну ділянку, що відчужується, долучається до документа, на підставі якого відбувся перехід права власності на земельну ділянку, в кожному такому випадку відчуження земельної ділянки.На державному акті про право власності на земельну ділянку нотаріус, який посвідчує (видає) документ, та орган, який здійснює державну реєстрацію прав на нерухоме майно та їх обмежень, роблять відмітку про відчуження земельної ділянки із зазначенням документа, на підставі якого відбулося відчуження.Орган, який здійснює реєстрацію прав на нерухоме майно та їх обмежень, робить відмітку про реєстрацію прав на земельну ділянку на підставі документа про її відчуження, складеного та посвідченого в порядку, встановленому законом, протягом 14 календарних днів з дня подання до цього органу зазначеного документа. Забороняється вимагати для здійснення відмітки та державної реєстрації прав на нерухоме майно та їх обмежень документи, не передбачені цією статтею.У разі зміни співвласника або набуття права спільної власності на земельну ділянку орган, який здійснює державну реєстрацію прав на нерухоме майно та їх обмежень, також вносить зміни до державного акта на право власності на землю щодо співвласників земельної ділянки.7. Відчуження частини земельної ділянки з виділенням її в окрему земельну ділянку здійснюється після отримання її власником державного акта, що посвідчує право власності на сформовану нову земельну ділянку.8. У разі якщо державним актом на право власності на земельну ділянку було посвідчено право власності на декілька земельних ділянок, відчуження однієї з цих ділянок здійснюється після виготовлення державного акта, що посвідчує право власності на кожну з цих ділянок.9. Державний акт на право власності та право постійного користування земельною ділянкою видається на одну земельну ділянку.Право постійного користування на декілька земельних ділянок, наданих під будівництво та обслуговування лінійних об'єктів (доріг, трубопроводів, ліній електропередачі та зв'язку), може посвідчуватися одним державним актом»3) у статті 132:а) у частині другій:пункт «є» викласти в такій редакції:«є) права та обов'язки сторін»доповнити пунктами «ж» та «з» такого змісту:«ж) кадастровий номер земельної ділянкиз) момент переходу права власності на земельну ділянку»б) після частини другої доповнити новою частиною такого змісту:«3. Додатком до угоди, за якою здійснюється відчуження земельної ділянки приватної власності, є державний акт на право власності на земельну ділянку, що відчужується (або відчужувалась)».У зв'язку з цим частину третю вважати частиною четвертою та викласти її в такій редакції:«4. Угоди про перехід права власності на земельну ділянку підлягають нотаріальному посвідченню та державній реєстрації»4) пункт «є» частини першої статті 184 доповнити словами «у випадках, передбачених законом».2. У статті 56 Закону України «Про землеустрій» (Відомості Верховної Ради України, 2003 р., № 36, ст. 282):1) абзац перший після слів «що посвідчують право на земельну ділянку» доповнити словами «крім поділу та об'єднання земельних ділянок»2) доповнити частинами другою та третьою такого змісту:«Технічна документація із землеустрою щодо складання документів, що посвідчують право власності на земельну ділянку, при поділі чи об'єднанні земельних ділянок включає:а) пояснювальну запискуб) технічне завдання на складання документів, що посвідчують право на земельну ділянку, затверджене замовником документаціїв) копії документів, що посвідчують право на земельні ділянкиг) плани земельних ділянок, які об'єднуються в одну земельну ділянку, або частини земельної ділянки, яка виділяється в окрему земельну ділянкуґ) матеріали польових геодезичних робітд) акт прийомки-передачі межових знаків на зберігання при поділі земельної ділянки по межі поділуе) перелік обмежень прав на земельну ділянку і наявні земельні сервітутиє) нотаріально посвідчена згода на поділ чи об'єднання земельної ділянки заставодержателів, користувачів земельної ділянки (у разі знаходження земельної ділянки в заставі, користуванні).При передачі земельних ділянок у власність чи користування та зміні цільового призначення земельних ділянок за проектами землеустрою щодо їх відведення технічна документація із землеустрою щодо складання документів, що посвідчують право на земельну ділянку, не розробляється».3. Абзац другий статті 19 Закону України «Про державну реєстрацію речових прав на нерухоме майно та їх обмежень» (Відомості Верховної Ради України, 2004 р., № 51, ст. 553) викласти в такій редакції:«державний акт на право власності на земельну ділянку у випадках, визначених законом».II. Прикінцеві та перехідні положення1. Цей Закон набирає чинності через місяць з дня його опублікування.2. Положення цього Закону щодо посвідчення права власності на земельні ділянки документами, зазначеними у частині другій статті 126 Земельного кодексу України, поширюються також на випадки, коли зазначені документи були укладені (видані) до набрання чинності цим Законом, але державні акти на право власності на земельні ділянки видані не були. В такому випадку нотаріус, який посвідчив (видав) відповідний документ, звертається з письмовим запитом до органу, який здійснює державну реєстрацію земельних ділянок, про підтвердження того, що державний акт на право власності на землю (земельну ділянку) не виданий новому власнику земельної ділянки. Після надходження до нотаріуса письмового підтвердження такого факту державний акт на право власності на землю (земельну ділянку) вилучається нотаріусом із його справ та після здійснення відмітки про перехід права власності на неї, долучається до відповідного документа, зазначеного у частині другій статті 126 Земельного кодексу України. Термін розгляду зазначеного запиту органом, який здійснює державну реєстрацію земельних ділянок, не повинен перевищувати 14 календарних днів.3. До створення єдиної системи органів реєстрації прав на нерухоме майно та їх обмежень:відмітку про відчуження земельної ділянки на державному акті на право власності на землю (земельну ділянку), що відчужується, здійснює нотаріус та орган, який здійснює державну реєстрацію земельних ділянокправо власності або право користування земельною ділянкою виникає з моменту державної реєстрації земельної ділянки.[B]4. Кабінету Міністрів України:до набрання чинності цим Законом затвердити порядок здійснення відмітки про відчуження земельної ділянки нотаріусом та органом, який здійснює державну реєстрацію земельних ділянок, на державному акті на право власності на земельну ділянку[/B]протягом місяця з дня набрання чинності цим Законом привести свої нормативно-правові акти у відповідність із цим Законом та забезпечити приведення міністерствами, іншими центральними органами виконавчої влади їх нормативно-правових актів у відповідність із цим Законом.Президент України Віктор ЮЩЕНКО5 березня 2009 рокуsama takaя, не мы придумываем отметку, а КМУ:)))
Каждый вечер наступает вдруг
Если кушать нечего тебе, мой друг,
Если ты от жизни от такой устал,
Может, вспомнишь, курва,
За кого голосовал?
Аватар користувача
Vatson
 
Повідомлення: 22384
З нами з: 14 червня 2007, 15:04
Дякував (ла): 80964 раз.
Подякували: 45719 раз.

Номер повідомлення:#12


Повідомлення наивная дура » 05 травня 2009, 13:41

В таком случае [B][I]порядок здійснення [/I][/B]отметки, а не текст таковой. Кроме того, Закон вступил в силу, а как же реализация права собственности гарантированная Конституцией? Хотя кого волнует эта Конституция ....
Аватар користувача
наивная дура
 
Повідомлення: 6947
З нами з: 26 лютого 2007, 14:17
Дякував (ла): 1646 раз.
Подякували: 8727 раз.

Номер повідомлення:#13


Повідомлення alena_77 » 05 травня 2009, 13:46

на сайте ВР нет этих изменений в земельный кодекс! Так действует или нет этот закон?
Де ми з тобою будем, коли закінчиться їхня війна?
Чи вистачить нам сили зробити так, щоби впала стіна.
Аватар користувача
alena_77
 
Повідомлення: 4199
З нами з: 26 серпня 2008, 18:26
Дякував (ла): 2160 раз.
Подякували: 3020 раз.

Номер повідомлення:#14


Повідомлення Весна :) » 05 травня 2009, 13:49

От це мене трохи насторожує і бентежить, чому змін не має:(
Аватар користувача
Весна :)
 
Повідомлення: 2447
З нами з: 02 липня 2007, 21:47
Дякував (ла): 179 раз.
Подякували: 88 раз.

Номер повідомлення:#15


Повідомлення наивная дура » 05 травня 2009, 13:51

В ЛИГЕ есть, а ВР до сих пор празднует Первомай :))
Аватар користувача
наивная дура
 
Повідомлення: 6947
З нами з: 26 лютого 2007, 14:17
Дякував (ла): 1646 раз.
Подякували: 8727 раз.

Номер повідомлення:#16


Повідомлення наивная дура » 05 травня 2009, 14:05

0
Аватар користувача
наивная дура
 
Повідомлення: 6947
З нами з: 26 лютого 2007, 14:17
Дякував (ла): 1646 раз.
Подякували: 8727 раз.

Номер повідомлення:#17


Повідомлення Tash » 05 травня 2009, 14:55

sama takaя, я не первый раз встречаю при обсуждении изменений в ЗК, вопрос о выдаче из архива старых актов. А зачем их выдавать, если до 01.05.09 был другой порядок удостоверения сделок по зд и госакты должны оставаться у нотариуса? Или я что-то не так понимаю?
Tash
 

Номер повідомлення:#18


Повідомлення Vatson » 05 травня 2009, 15:04

до мая месяца по старым договорам - однозначно не відавать акты.Право собственности возникало с момента получения госакта и что бы КМУ не написал, в данной ситуации закон обратной силы иметь не может. надо же голову на плечах иметь и не исполнять тупо изменения.
Каждый вечер наступает вдруг
Если кушать нечего тебе, мой друг,
Если ты от жизни от такой устал,
Может, вспомнишь, курва,
За кого голосовал?
Аватар користувача
Vatson
 
Повідомлення: 22384
З нами з: 14 червня 2007, 15:04
Дякував (ла): 80964 раз.
Подякували: 45719 раз.

Номер повідомлення:#19


Повідомлення Vatson » 05 травня 2009, 15:04

через месяц они опять придумают новые изменения, изменять ст.126 обратно и мы будем бегать забирать ГА у тех, кому выдали....
Каждый вечер наступает вдруг
Если кушать нечего тебе, мой друг,
Если ты от жизни от такой устал,
Может, вспомнишь, курва,
За кого голосовал?
Аватар користувача
Vatson
 
Повідомлення: 22384
З нами з: 14 червня 2007, 15:04
Дякував (ла): 80964 раз.
Подякували: 45719 раз.

Номер повідомлення:#20


Повідомлення Vatson » 05 травня 2009, 15:11

просто у нас как всегда пойдет так- одни будут отказывать и настаивать на том, что закон обратной силы не имеет, другие же спокойно будут делать, потому что так написали и отдавать ГА по старым договорам и никому до нас дела не будет, потому что одни делают, а другим [qoute]деньги не нужны[qoute].тут необходимо придержаться одной позиции, чтоб обратили внимание на этот недочет и изложили адекватную редакцию ст. 126 ЗК.
Каждый вечер наступает вдруг
Если кушать нечего тебе, мой друг,
Если ты от жизни от такой устал,
Может, вспомнишь, курва,
За кого голосовал?
Аватар користувача
Vatson
 
Повідомлення: 22384
З нами з: 14 червня 2007, 15:04
Дякував (ла): 80964 раз.
Подякували: 45719 раз.

Номер повідомлення:#21


Повідомлення Tash » 05 травня 2009, 15:12

Vatson, я с Вами полностью согласна, спасибо.
Tash
 

Номер повідомлення:#22


Повідомлення alena_77 » 05 травня 2009, 15:19

Положення цього Закону щодо посвідчення права власності на земельні ділянки документами, зазначеними у частині другій статті 126 Земельного кодексу України, поширюються також на випадки, [B]коли зазначені документи були укладені (видані) до набрання чинності цим Законом, але державні акти на право власності на земельні ділянки видані не були.[/B] В такому випадку нотаріус, який посвідчив (видав) відповідний документ, звертається з письмовим запитом до органу, який здійснює державну реєстрацію земельних ділянок, про підтвердження того, що державний акт на право власності на землю (земельну ділянку) не виданий новому власнику земельної ділянки. Після надходження до нотаріуса письмового підтвердження такого факту державний акт на право власності на землю (земельну ділянку) вилучається нотаріусом із його справ та після здійснення відмітки про перехід права власності на неї, долучається до відповідного документа, зазначеного у частині другій статті 126 Земельного кодексу України. Термін розгляду зазначеного запиту органом, який здійснює державну реєстрацію земельних ділянок, не повинен перевищувати 14 календарних днів.
Де ми з тобою будем, коли закінчиться їхня війна?
Чи вистачить нам сили зробити так, щоби впала стіна.
Аватар користувача
alena_77
 
Повідомлення: 4199
З нами з: 26 серпня 2008, 18:26
Дякував (ла): 2160 раз.
Подякували: 3020 раз.

Номер повідомлення:#23


Повідомлення alena_77 » 05 травня 2009, 15:20

дурня якась
Де ми з тобою будем, коли закінчиться їхня війна?
Чи вистачить нам сили зробити так, щоби впала стіна.
Аватар користувача
alena_77
 
Повідомлення: 4199
З нами з: 26 серпня 2008, 18:26
Дякував (ла): 2160 раз.
Подякували: 3020 раз.

Номер повідомлення:#24


Повідомлення inna » 05 травня 2009, 15:29

право власності на зем.ділянку - з моменту реєстрації права власності, договір вступає в силу з моменту нот.посвідчення та держ.реєстрації договору - це згідно останніх змін. А чи потрібно це якось пов'язувати зі статтею 334 ЦК п. 4 [qoute]Якщо договір про відчуження майна підлягає держреєстрації, право власності у набувача виникає з моменту такої реєстрації[qoute]
inna
 

Номер повідомлення:#25


Повідомлення *Женская Логика* » 05 травня 2009, 15:42

да у нас в договорах прописано же про право власности.....[qoute]з моменту отримання державного акту та його держаної реєстрації[qoute]........ договора будем тоже чёркать? ..... получается так, что у нового собственника и не возникло то право собственности....а он уже продавать чёта собирается.... продавать то, что ему не принадлежит!
Полжизни выживаешь,
Полжизни доживаешь...
Аватар користувача
*Женская Логика*
 
Повідомлення: 6052
З нами з: 31 січня 2007, 14:11
Дякував (ла): 286 раз.
Подякували: 633 раз.

Номер повідомлення:#26


Повідомлення Nizza » 05 травня 2009, 16:24

А как с отчуждением части земли? Сегодня пришла бабуля с земельных рессурсов, говорит, начальник сказал, что сначала договор дарения, а потом к нам на раздел. Поделитесь, как в таких случаях происходит у Вас?
Nizza
 

Номер повідомлення:#27


Повідомлення Netland » 05 травня 2009, 17:04

Примітивно розмірковую,якщо особа посвідчивши договір відчуження земельної ділянки,після того отримала Державний акт,зареєструвала його,слухняно сплачувала податки,як того вимагає законодавство,то вона ЛОХ! А якщо вона цей договір закинула подалі то через через 8-10 років без будь-яких витрат може прийти до нотаріуса і забрати свій старий Акт
Netland
 
Повідомлення: 564
З нами з: 13 березня 2008, 02:24
Дякував (ла): 154 раз.
Подякували: 228 раз.

Номер повідомлення:#28


Повідомлення Marysia. » 05 травня 2009, 17:25

SAподелитесь, как єто у вас получится, думаю вам прийдется таки связаться с Зем ресурсами и разрулить вопрос, кто раньше [qoute]яйцо или курица[qoute]? (держ акт чи договір відчуження)?
Никогда не говори "никогда"!
Аватар користувача
Marysia.
 
Повідомлення: 15207
З нами з: 20 вересня 2007, 19:32
Дякував (ла): 55736 раз.
Подякували: 26655 раз.

Номер повідомлення:#29


Повідомлення *Женская Логика* » 05 травня 2009, 19:03

що вірно прописати...ст.125....в ось цій редакції [qoute] Право власності на земельну ділянку виникає з моменту державної реєстрації цього права[qoute] чи відповідно до п.3 перехідних положень З А К О Ну У К Р А Ї Н И Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо документів, що посвідчують право на земельну ділянку, а також порядку поділу та об'єднання земельних ділянок [qoute]право власності виникає з моменту державної реєстрації земельної ділянки[qoute]
Полжизни выживаешь,
Полжизни доживаешь...
Аватар користувача
*Женская Логика*
 
Повідомлення: 6052
З нами з: 31 січня 2007, 14:11
Дякував (ла): 286 раз.
Подякували: 633 раз.

Номер повідомлення:#30


Повідомлення *Женская Логика* » 05 травня 2009, 19:04

може це одне іте саме..... може я шось заплуталась?
Полжизни выживаешь,
Полжизни доживаешь...
Аватар користувача
*Женская Логика*
 
Повідомлення: 6052
З нами з: 31 січня 2007, 14:11
Дякував (ла): 286 раз.
Подякували: 633 раз.

Далі

Повернутись в Загальний Форум

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів