заява чи згода батьків на виїзд дитини

[Куница]

[QUOTE]а чим це законодавчо передбачено, що каже пані Чижмарь К.И.?[/QUOTE]Katrina, пані Чижмарь К.И - это новый источник права! Отстаете, голубушка :)), юриспруденция вперед как паровоз летит, - в коммуне остановка!:)

[Katrina]

На № 31а чим це законодавчо передбачено, що каже пані Чижмарь К.И.?Это не я спрашивала, а я в курсе - что новый источник!:))

[slip]

[QUOTE]Стаття 2.ЗУ [qoute]Про нотаріат[qoute] Правова основа діяльності нотаріату Правовою основою діяльності нотаріату є Конституція України ( 254к/96-ВР ), цей Закон, інші законодавчі акти України. [/QUOTE]що каже пані Чижмарь К.И. чи хтось інший в цьому переліку немає.

[Ірин@]

[QUOTE]один расписался в нем, следующий зашел расписываться и прочитал какое действие делал предыдущий и на какую сумму[/QUOTE]Да людям глубоко ..., кто там вверху расписался и за что. Я так поняла, что теперь одному действию будет посвящена одна страница, а как же иначе сохранить тайну? Чем ближе страна к упадку, тем больше в ней законов. Так начиналась одна из статей пани Чижмарь в журнале Нотариат для Вас. Наверное в МЮ действительно очень заразный вирус.А какой? Наукой доказано, что материалы из которых выполняються сейчас ремонты, при соприкосновении с влагой, могут стать причиной грибка, а грибок - причиной болезни Альцтгеймера (один из последствий - слабоумие). Может им посмотреть где течет, а то ...

[OLNIK]

По новому порядку ведения реестров, предполагается ввести на каждое нотдействие- отдельный двухсотлистовый реестр, с целью соблюдения ст.8 хотя бы в реестрах (потому, что всем, во главе с самим МЮ, давно перпендикулярна эта ст.8 с ее тайно), а также еще с целью достаточности места для внесения дописок и вклеивания фотокопий всех документов, которые оказались у гражданина на момент обращеения к нотариусу, и другой информации, которая будет предусмотрена для записывания в реестр в результате внесения изменений в измененную инструкцию, порядок ведения рестров, и правил делопроизводства.Дописки в реестр будут вносится за все прошлые годы сразу как только изменения будут утверждены.

[Nonna]

[B]Может им посмотреть где течет, а то ...[/B] - можно и не смотреть - со всех дырок у них течет....

[Per se]

Превратности и трудности системы, Участие в её хмельном пиру И всяческие прочие проблемы Мне в голове проделали дыру. Конечно, жаль, что черепок порушен, Но в нём скопилось столько барахла, Что воздух в нём был нестерпимо душен. А через дырку свежесть притекла! Теперь живу, уныния не зная: Дыра в башке (рекомендую всем!), Особенно когда она сквозная, - Не столько вход, сколь выход для проблем. Такие ветры в черепной коробке Свистят напропалую день и ночь, Что из ушей повышибало пробки. Что в них влетело - вылетает прочь! А если что не так - имею право, Как нынче говорится, закосить: Что взять с того, чья голова дырява? Мне не в чем информацию носить!(не мое)

[Scarlett]

а я даже не сомневалась, что к Новому году реформы начнутся. про реестры уже ясно, я думаю еще поменяют посвидчувальные, цвет ниточек и штампик згідно з орігіналом на другую формулировочку. ну и все книги само собой, тоже поменяют.гады....

[Per se]

Кровосиси!!!

[Scarlett]

может кровососы? хотя Per se, им все-равно. гады они, однозначно

[Per se]

нет, Scarlett, сейчас модно говорить - Кровосиси![URL=[qoute] http://linkportal.kiev.ua/?do=tagname=krovosisi[qoute]]Слушайте классиков-)))[/URL]

[Ірин@]

OLNIK, Вы пошутили с [QUOTE]на каждое нотдействие- отдельный двухсотлистовый реестр[/QUOTE]?А тоя думала, что пани Чижмарь пошутила с тем, что согласие на выезд - правочин, а оказалось правдой((((((

[OLNIK]

На сообщ.42Я пошутила.А вот чиновники, которые нам предписания предписывают, не шутят. Они по- взрослому вцепились в слово [qoute]правочин[qoute] и не перестанут шутить и злоупотреблять этим словом, пока не разберутся, чем правочин, как суть, отличается от способа изложения этой сути на бумаге и названия самой этой бумаги, как документа.

[Vatson]

http://www.yurradnik.com.ua/yurforum/index.php?action=topicrid=23438#336354одинаковые темы,хочется так же и ответить как в той же теме:(((делайте как МЮУ говорит!

[гелен]

0

[Провинциалка]

Пани Баранова Т.И. тоже много чего говорила, и где она сейчас?

[Армани]

что посадили???

[Per se]

И где? кто знает? делась куда то ... ни слуху ни духу..

[Per se]

Мarat, я первая свой вопрос задала.. так не честно!!

[Армани]

Per se, извини, хотел после тебя задать вопрос, но начал кимарить и локоть соскочил со стола прямо на клавишу Enter, и так бывает)))

[Per se]

Мarat, не уверенна, что бывает , но все равно - извиняю)))

[наивная дура]

В какой то теме писали, что Чижмарь из департамента возвращется в Управу Киева 16.09. И кто знает, таки да?

[Інна*]

" На сьогоднішній день постало термінове питання для обговорення щодо порядку оформлення згоди батьків на виїзд дітей за кордон. Як показує практика, ГУЮ частини регіонів України в усному порядку дають вказівку нотаріусам посвідчувати такі документи у формі „ЗГОД”, а не „заяв про згоду” як це оформлялось з давніх давен. Зміна позиції викликана набуттям чинності Правилами перетинання державного кордону громадянами України, у редакції, що затверджена Постановою Кабінету Міністрів України від 25.08.2010 № 724, які передбачають, що:1. виїзд з України громадян, які не досягли 16-річного віку, здійснюється за згодою обох батьків (усиновлювачів) (далі - батьки) та в їх супроводі або в супроводі осіб, уповноважених ними, які на момент виїзду з України досягли 18-річного віку. 2. виїзд з України громадян, які не досягли 16-річного віку, в супроводі одного з батьків або інших осіб, уповноважених одним з батьків за нотаріально посвідченою згодою, здійснюється: 1) за нотаріально посвідченою згодою другого з батьків із зазначенням у ній держави прямування та відповідного часового проміжку перебування у цій державі, якщо другий з батьків відсутній у пункті пропуску Пунктом 5 Правил передбачено, що виїзд з України громадян, які не досягли 16-річного віку, в супроводі осіб, які уповноважені обома батьками, здійснюється за нотаріально посвідченою згодою обох батьків із зазначенням держави прямування та відповідного часового проміжку перебування у цій державі. Слід додати, що в попередній редакції зазначалося: що перетинання державного кордону для виїзду за межі України громадянами, які не досягли 16-річного віку, здійснюється лише за згодою обох батьків (усиновлювачів), піклувальників (далі - батьки) та в їх супроводі або в супроводі осіб, уповноважених ними. Що виїзд за межі України громадян, які не досягли 16-річного віку, у супроводі одного з батьків або у супроводі осіб, які уповноважені одним з батьків за нотаріально посвідченою згодою, здійснюється: 1) за нотаріально посвідченою згодою другого з батьків із зазначенням держави прямування та відповідного часового проміжку перебування у цій державі, якщо другий з батьків не перебуває у пункті пропуску через державний кордон. Постає питання: а що змінилося, крім того, що посвідчення згод активно впроваджено недавнім часом у Російській Федерації. Тому для аналізу цього питання слід нагадати, що :1. Чинний Закон України „Про нотаріат” не містить такого виду нотаріальних дій як посвідчення згод.2. Інструкція про порядок вчинення нотаріальних дій нотаріусами України не містить порядку посвідчення згод.3. За номенклатурою не передбачено наряду для зберігання таких документів, і позиція щодо складання цих документів до наряду „Інші договори”, є, м”ягко кажучи, нелогічною.4. Правила ведення нотаріального діловодства не містять порядку оформлення таких документів.5. Нотарі - прихильники „посвідчення згод батьків на виїзд дітей” рекомендують застосовувати до порядку їх посвідчення загальні правила посвідчення правочинів, вказуючи, що така згода – це правочин. Тут хочеться зазначити, що згідно ст. 202 ЦКУ правочином є дія особи, спрямована на набуття, зміну, припинення цивільних прав та обов”язків.Надання згоди батьками на виїзд дитини за кордон - не є правочином, оскільки батьки просто реалізують свої права, надані їм чинним законодавством, в тому числі, СКУ.Сьогодні, на мою думку, дуже небезпечним для нотаря є фантазування з такими документами. Адже в умовах, що склалися ми самостійно повинні придумати процедуру посвідчення „згод”. Постають питання:- строк зберігання таких документів- наряд зберігання таких документів- перелік фактів та обставин, які повинен встановити та перевірити нотаріус- порядок вчинення відсутньої у законодавстві про нотаріат нотаріальної дії- порядок відмови від правочину згідно ст. 214 ЦКУ- форма посвідчувального напису- правильність оформлення згод батьків на виїзд дітей за кордон у вигляді заяв до цього часу (за такого погляду на питання, ми ставимо під сумнів легітимність усіх раніше оформлених заяв, справжність підпису на яких посвідчувалась нотаріально)- якщо бути послідовним, то виникає питання про вчинення такої нової нотаріальної дії як „посвідчення ВІДМОВИ від.... ”і багато інших питань.30.09.2010 року відбулося перше засідання Консультативно-методичної ради з питань нотаріату при Департаменті нотаріату, фінансового моніторингу , юридичних послуг та реєстрації адвокатських об’єднань в оновленому складі та з оновленими завданнями.На засіданні були розглянуті питання змін до Правил ведення нотаріального діловодства. Врегульовано порядок внесення змін , дописок та виправлень – прибрана багатоповерхова система виправлень більш виважено розписано формування спадкових справ є сподівання зняти з порядку денного проблему посвідчення згоди та повернутися до заяв і т.і. Головне Управління Юстиції в Одеській області розмістив на форумі такий рекомендований лист: „До Головного управління юстиції в Одеській області надходять запити нотаріусів щодо застосування положень Правил перетинання державного кордону громадянами України, у редакції, що затверджена Постановою Кабінету Міністрів України від 25.08.2010 № 724. У зв’язку із цим, роз’яснюємо наступне.Згідно з п.п. 3-5 Правил, виїзд з України громадян, які не досягли 16-річного віку, можливий в супроводі одного з батьків або інших осіб, уповноважених одним з батьків за нотаріально посвідченою згодою. Необхідність такої згоди існувала і у попередніх редакціях Правил (тобто діє з липня 2007 року).У той же час, іншим законодавством, яким керуються нотаріуси у своїй діяльності (Закон України «Про нотаріат», Інструкція про порядок вчинення нотаріальних дій нотаріусами України, Правила ведення діловодства та ін.) форма такої згоди не передбачена.Останніми роками склалась практика, при якій нотаріуси області оформлюють таку згоду батьків у вигляді відповідної заяви, справжність підпису під якою засвідчується нотаріально. При цьому, нотаріусами дотримуються положення ст. 78 Закону України «Про нотаріат». Зауваження до документів, оформлених таким чином, з боку Державної прикордонної служби не надходили.Враховуючи викладене, вважаємо існуючу практику оформлення згод на виїзд з України громадян, які не досягли 16-ти річного віку, - у вигляді заяв від батьків, справжність підпису під якими засвідчений нотаріально такою, що не суперечить Закону України «Про нотаріат».Додатково повідомляємо, що наприкінці вересня п.р у Міністерстві юстиції України відбулось засідання Консультаційно-методичної ради з питань нотаріату при Департаменті нотаріату, фінансового моніторингу юридичних послуг та реєстрації адвокатських об’єднань. На ньому, зокрема, розглядалось і питання про форму оформлення згод батьків на виїзд дитини на кордон. Прийнято рішення, враховуючи наявні неузгодженості у різних нормативних актах, підготувати та внести пропозиції щодо внесення змін до діючого законодавства.Після таких змін, нотаріусам необхідно буде прийняти їх до застосування у роботі.Лист МЮ №31-32/246 от 16.07.2009 р.[qoute]Слід зазначити, що при наданні згоди батьками на посвідчення правочинів від імені неповнолітніх осіб, відповідно до вимог ст. 32 Цивільного кодексу України, зміна або припинення цивільних прав та обов’язків щодо батьків неповнолітніх не виникає. У зв’язку з цим згода батьків викладається у вигляді заяви, підпис на якій засвідчується відповідно до вимог ст. 78 Закону України «Про нотаріат».Прошу довести це роз’яснення до відома всіх державних та приватних нотаріусів.Заступник Міністра В. В. Лутковська[qoute]Враховуючи те, що вчинення нотаріальної дії всупереч Закону України «Про нотаріат», з порушенням вимог Інструкції про порядок вчинення нотаріальних дій нотаріусами України та наказів Міністра юстиції України, може спричинити як судове визнання недійсності правочину (тощо) так і звинувачення нотаріуса в непрофесійному виконанні своїх обов’язків.До внесення відповідних змін у закон і відповідні підзаконні нормативні акти, застосування вказаного в нотаріальній практиці не вбачається можливим з огляду на його невідповідність існуючим нормативно - правовим актам. І останнє слово скаже судова практика, яка на разі відсутня, в тому числі щодо згод подружжя. "

[Інна*]

Давайте будемо придумувати нові нотаріальні дії, посвідчувати ЗГОДИ, ВІДМОВИ, СХВАЛЕННЯ, ДОЗВОЛИ, ПОГОДЖЕННЯ, І Т.Д. І МИ САМІ В ЦЬОМУ ВИННІ, БО НІЧОГО НЕ РОБИМ ДЛЯ ТОГО ЩОБ ЩОСЬ ЗМІНИТИ. хОЧАБ ЗВЕРНЕННЯ ЯКІСЬ, ЛИСТИ І Т.Д. А ЗАВТРА ПОЇДЕ ГРУПА ДІТЕЙ НА ВІДПОЧИНОК, ХМЕЛЬНИЧАНИ, ВОЛИНЯНИ, ТЕРНОПІЛЬЧАНИ ....МАТИМУТЬ ПРИ СОБІ ЗГОДИ, РІВНЕНЧАНИ ......ЗАЯВИ ПРО ЗГОДУ, А Є ЩЕ ОФОРМЛЯЮТЬ ДОЗВОЛИ. І НЕ ДАЙ БОГ ВЕРНУТЬ ДИТИНУ З КОРДОНУ. СУПЕРСКАНДАЛ В ОФІСІ, ЯК МІНІМУМ, ЗАБЕЗПЕЧЕНО. І ЦЕ НЕ ЖАРТ.