проект Наказу Міністерства юстиції України "Про затвердження Правил ведення нотаріального діловодства"

[OLNIK]

[QUOTE]Начсет правильно - по-моему нет![/QUOTE]Я так и проставляю номера, мне написали тоже в замечания при проверке.Тут надо разграничить - подлинность подписи- нотдействие,и количество экземпляров документа, на котором эта подпись.Например, банковские карточки делаем всегда в двух экземплярах, подписи могут быть двух должностных лиц, для одного банка две банковские карточки, каждая карточка будет иметь два одни и те же номера.

[Юлька-шпулька]

всё, я рыдаю, читать дальше не могу. немного скрашивает жизнь то, что вроде убрали пожизненное хранение архива, а так...

[Просто Piseц]

Белым мелом....На асфальте...я рисую....слово: [qoute]ХВАТИТ!!![qoute]

[Куница]

Не, я не знаю, чи я тупая, чи шо зи мною???Ст.34,в буквальном понимании нотариальное действие называется в[U][B]п. 11) свидетельствуют подлинность [B][U]подписИИ[/U][/B] на документах[/B][/U]Значит – одна подпись – одно нотдействие по закону, в соответствии с законом - каждому нотариальному действию присваивается отдельный номер, что и соответствует п.7.19 и ч.2 п.7.20 редакции[QUOTE]7.19. При засвідченні справжності підпису декількох осіб на одному документі проставляється кількість реєстрових номерів, що відповідає кількості осіб, справжність підписів яких засвідчується.[/QUOTE][QUOTE]При засвідченні справжності підпису однієї і тієї самої особи на декількох однорідних документах кожному документу присвоюється окремий реєстровий номер.[/QUOTE]Значит две карточки, два устава – (если)две подписи – два нотдействия – два реестровых номера. В се правильно.Как тогда понимать ч.1 п.7.20 про один и тот же самый реестровый номер?????????[QUOTE]7.20. При засвідченні справжності підпису однієї і тієї самої особи на кількох примірниках статуту або банківських карток кожен з примірників матиме один і той самий реєстровий номер або ті самі реєстрові номери (якщо засвідчується справжність підпису декількох осіб).[/QUOTE]Ну нет такого вида нотдействия как свидетельствование подлинности [U][B]подпиСЕЙ [/B][/U]на нескольких документах.Может я уже придираюсь слишком буквально, но сейчас же по другому нельзя...И суді и те же проверки к нам придираются более чем буквально!!!!!!!!!!

[Доктор ZAZ]

Куница, эх Куница.... хочица Вас цитировать, Куница....

[Куница]

777 Silver Spirit,мне тоже что-то хочется....:) но об этом позже!Так права я или нет лучше скажите??? Или опять не в ту полемику??? Для меня важно Ваше мнение!

[Доктор ZAZ]

ховорю.Устав. Три учредителя. Два экземпа устава. Реестровые номера 1,2,3 на [B]обох [/B]экземпах устава.Карточки. Директор и бух. реестровые номера 4,5 на обох экземпах карточек.Сказал фсё.Не думайте. Запомните

[Stonehenge]

[QUOTE]когда єтот беспредел закончится - все имеют право на ошибку -изначально нотариуса в позу ставят!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![/QUOTE]Ынотичек! Да шо ж Вы так!?Держите себя в лапках! :)Хотя...я сама щас разрыдаюсь вместе с Юлькой -шпулькойПОЧЕМУ ПРОЭКТ?ГДЕ НАКАЗ?Я НИХАЧУ!!! 10 числа узнать, что 4-го уже что-то надо было применять!

[Куница]

отвечаю:может так и можно, если б редакция закона была другой, но: двум нотдействиям нельзя присваивать один номер. Три учредителя у Вас подписались 6 раз, подлинность 6-ти подписей Вы и заверили. Почему 3 нотдействия и три номера? То же и с банковскими карточками.

[Vatson]

№ 37-спасибо, коротко и ясно, офигела по полной программе от проэкта.

[Ынотио]

АДМИН УДАЛИТЕ ТЕМУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ЭТО ПРОЕКТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!настроение хорошее

[Stonehenge]

[QUOTE]Напишу не стене большими красными буквами читать договор внимательно исправления не допускаются, внесение изменений в договор платное!!!![/QUOTE]:))Хорошо Вам!а у нас тутачки 90% населения по украински знают только слова [qoute]сало[qoute] и [qoute]Тімошенко[qoute]:)

[Куница]

Ынот Новый Год!от проекта до наказа - рукой подать!!!!:) Конечно, не хочу портить хорошее настроение!

[Доктор ZAZ]

[QUOTE]Почему 3 нотдействия и три номера? То же и с банковскими карточками.[/QUOTE]отвечаю: ДОКУМЕНТ ОДИН!!! Устав/карточка. Но в нескольких экземплярах. Ключевое слово ДОКУМЕНТ, а не экземпляр. Может так дойдёт?

[Куница]

ключевое слово - дословное название вида нотариальных действий - суть которого в свидетельствовании подлинности подписи лица..., по сему не документ (экземпляр, что одно и то же), а количество подписей - как вид нотдействия, указанного в законе, в котором нет такого ключевого слова - [qoute]документ[qoute], [qoute]экземпляр[qoute]. Вы не документы, экземпляры свидетельствуете, а именно подлинность подписи каждого лица!Не дойдет, по сему давайте прекратим полемику, оставшись каждый при своем мнении.

[Mirabelka]

наконец-то с подписями все наладится )) уряснегурочка, я тоже сначала никак не могла запомнить, по ходу так - сколько людей, столько и подписей = нот. действий,а на экземплярах одного и того же документа - номера те же (ну на договорах оренды, например, мы не пишем новый реестровый номер на каждом экземпляре, а повторяем)мммм, надеюсь я все правильно поняла, а то с утра ОРЗ замучилО =))

[Куница]

Mirabelka,дак договор он же не сам по себе удостоверяется. Это один из видов нотдействия сам по себе! Я тут и не спорю. Подписи входят в удостоверение самого договора.Ой, забыла написать: [qoute]ВЫЗДОРАВЛИВАЙТЕ, щас болеть нельзя![qoute]:)

[наивная дура]

Как же они достали! Вот зачем нужно было устраивать шоу, интересоваться мнением нотариусов? Что бы в очередной раз мордой в г...? Вы никто и звать вас никак? Очень хочется увидеть мнение УНП!

[Mirabelka]

[QUOTE]Очень хочется увидеть мнение УНП! [/QUOTE]ахах))) так и просится крылатая фраза [QUOTE]а также МУЮ, ГУЮ и прочих ...УЮ[/QUOTE]

[Starusha]

книга реєстрації і обліку спадкових справ - 10 граф а не 11 як було ?вхідна, вихідна 4 графи за мість 5знов журнали міняємо ?

[Anna***]

Вибори пройшли не на користь нотаріусів, а це вже плоди тих виборів.

[Semiramida]

а ви помітили, що [qoute]фотокопія[qoute] пропала? [QUOTE]6.18. Для застосування посвідчувальних написів можуть використовуватись штампи з текстом відповідного напису.Для оформлення нотаріальних документів також можуть застосовуватися мастичні штампи зі словами [qoute]копія[qoute], [qoute]копія з копії[qoute], [qoute]дублікат, що має силу оригіналу[qoute], [qoute]згідно з оригіналом [qoute] тощо.[/QUOTE]

[Semiramida]

і не потрібно прокреслювати вільні місця та незаповнені рядки...

[Блондинка в законе]

7.19. При засвідченні справжності підпису декількох осіб на одному документі проставляється кількість реєстрових номерів, що відповідає кількості осіб, справжність підписів яких засвідчується.7.20. При засвідченні справжності підпису однієї і тієї самої особи на кількох примірниках статуту або банківських карток кожен з примірників матиме один і той самий реєстровий номер або ті самі реєстрові номери (якщо засвідчується справжність підпису декількох осіб). При засвідченні справжності підпису однієї і тієї самої особи на декількох однорідних документах кожному документу присвоюється окремий реєстровий номер. При одночасному вчиненні будь – якої нотаріальної з одночасним засвідченням справжності підпису перекладача та /або засвідчення вірності письмового перекладу документа нотаріусом вважається, що вчиняються дві нотаріальні дії, і кожній з них присвоюється окремий реєстровий номер. опять двадцать пять с реестровыми номерами.3 подписи на 2 экземплярах устава - 6 реестровых?2 подписи на 2х экземплярах банковских карточек - 4 реестровых? правильно

[Vatson]

та под.....ибали рекотворцы хреновы (простите за грубость, но уже не сдерживаюсь), сначала менять формы входящей и исходящей из-за № з/п, теперь его опять убрали, в книге регистрации спадковых справ № з/п тоже убрали, идиотизм, сколько же можно, блин, прошить бы их ихже міцними натянутими нітками, блиииииииииииииииин.........и форму бланков для листвування нотариусов поменяли, теперь [QUOTE]5.2. Службові документи оформлюються на бланках контори, архіву, приватного нотаріуса. Складання документів на папері довільного формату не допускається.Для виготовлення бланків використовується папір форматів А4 (210х297мм) та А5 (148х210мм). Бланки документів повинні мати такі береги, мм: 30 – лівий 10 – правий 20 – верхній та нижній.Бланки повинні виготовлятися на основі [B]кутового[/B] або [B]поздовжнього[/B] розміщення реквізитів.[/QUOTE] ну на кой это то менять????

[Mirabelka]

как то так:иванов и петров - подписываются на карточках, реестровые номера 1234 и 1235, пишем № 1234, 1235 на одной карточке, и на другой тоже =)а если двое родителей пишут заявление на вывоз дитенка за границу, реестровые номера каждому родителю отдельные, и на заявлении пишем № 1234, 1235а мы так раньше и делали, потом поменяли, перекрутили..пусть уж вернется все на круги своя..когда принимать/утверждать будут?

[Доктор ZAZ]

[QUOTE]ключевое слово - дословное название вида нотариальных действий - суть которого в свидетельствовании подлинности подписи лица..., по сему не документ (экземпляр, что одно и то же), а количество подписей - как вид нотдействия, указанного в законе, в котором нет такого ключевого слова - [qoute]документ[qoute], [qoute]экземпляр[qoute]. Вы не документы, экземпляры свидетельствуете, а именно подлинность подписи каждого лица![/QUOTE][U]Стаття 78. Засвідчення справжності підпису на [B]документах [/B][/U]Нотаріус, посадова особа органу місцевого самоврядування засвідчують справжність підпису на [B]документах[/B], зміст яких не суперечить законові і які не мають характеру угод та не містять у собі відомостей, що порочать честь і гідність людини. Стаття 52. Реєстрація нотаріальних дій Про всі нотаріальні дії, вчинені нотаріусами або посадовими особами органів місцевого самоврядування, робиться запис у реєстрах для реєстрації нотаріальних дій після того, як нотаріус зробить посвідчувальний напис на [B]документі [/B]або підпише [B]документ[/B], що ним видається. Кожна нотаріальна дія реєструється під окремим порядковим номером. [U]Номер, під яким нотаріальна дія зареєстрована, зазначається на [/U][B]документі[/B], що видається нотаріусом, [B]чи в посвідчувальному написі. [/B]

[Vatson]

[QUOTE]иванов и петров - подписываются на карточках, реестровые номера 1234 и 1235, пишем № 1234, 1235 на одной карточке, и на другой тоже =)а если двое родителей пишут заявление на вывоз дитенка за границу, реестровые номера каждому родителю отдельные, и на заявлении пишем № 1234, 1235[/QUOTE]а я считаю, что на карточкам по иванову и петрову на кажой карточке (уставе) по 2 реестровых номера-1,2.

[Куница]

777 Silver Spirit,правильно, абсолютно с Вами согласна! И каждому документу соответсвует одна удостоверительная надпись (Вы к этому привязываетесь, я поняла Вашу мысль), но каждому нотдействию присваивается НЕ ОДНА УДОСТОВЕРИТЕЛЬНАЯ НАДПИСЬ, в законе сказано, а ОДИН РЕГИСТРАЦИОННЫЙ НОМЕР, а их в одной надписи может быть несколько, - по количеству нотдействий, т.к. нет же смысла к каждому реестровому номеру свою удостоверительную делать на одном и том же документе.Да я согласна в принципе с тем, что два оригинала документа, подписанные одними и теми же лицами, должны иметь одинаковые реестровые, но пусть же в п.11 ст. 34 тогда напишут [qoute]свидетельствование подлинности подписи (подписей)....[qoute], и тогда регулируют этот процесс инструкцией так как Вы и написали...

[Mirabelka]

[B]Vatson[/B]да это они в проекте пишут, просто трактовка)смотрите - [QUOTE]7.20. При засвідченні справжності підпису однієї і тієї самої особи на кількох примірниках статуту або банківських карток [B]кожен з примірників[/B] матиме [B]один і той самий реєстровий номер або ті самі реєстрові номери[/B] (якщо засвідчується справжність підпису декількох осіб). [/QUOTE]