Как решить спор о земле?

[vik735]

В 2006 году частным нотариусом была заключена сделка договора купли-продажи дома. Земельный участок площадью 10 соток,в том числе на котором находится дом, был приватизирован в 2000 году. У хозяина земли имеется государственный акт на земельный участок. На данное время земельный участок и дом, принадлежат разным хозяевам.
Между продавцом и покупателем дома до настоящего времени не заключены договора на пользования земельным участком. Человек, который купил дом, пользуется земельным участком без правоустанавливающих документов, уничтожил фруктовый сад без разрешения собственника земли. Кроме того провел газопровод и водопровод. На время заключения сделки в 2006 году действовала редакция закона в том, если земельный участок приватизирован, то нужно было заключить два договора купли-продажи на землю и на дом. До настоящего времени никаких договоров на земельный участок не заключено покупателем дома. От хозяина земельного участка было предложено владельцу дома:
1. Выкупить земельный участок
2. Расторгнуть сделку договора купли-продажи дома или заключить договор аренды земельного участка. Владелец дома отказался от всех предложений и незаконно пользуется земельным участком.
Прошу совета и помощи, с ссылками на статьи закона,как можно решить спор.

[Per se]

как можно решить спор.

спор можно решить полюбовно - докупить "недостающую" землю, либо суд ..

постанова Пленуму Верховного Суду України від 16
квітня 2004 року N 7 ( va007700-04 ) "Про практику застосування
судами земельного законодавства при розгляді цивільних справ"

"ґ) при переході права власності на будівлі та споруди за
цивільно-правовими угодами, укладеними до 1 січня 2002 р., згідно
з положеннями чинної до цієї дати статті 30 ЗК ( 2768-14 ) до
набувача від відчужувача переходить належне йому право власності
або право користування земельною ділянкою, на якій розташовані
будівлі та споруди, якщо інше не передбачалось у договорі
відчуження. Після 31 грудня 2001 р. в таких випадках право
власності на земельну ділянку або її частини могло переходити
відповідно до статті 120 ЗК 2001 року на підставі цивільноправових
угод, а право користування - на підставі договору оренди,
укладених відповідно відчужувачем або набувачем. До особи, яка
придбала житловий будинок, будівлю або споруду після 31 грудня
2003 р., згідно зі статтею 377 ЦК ( 435-15 ), а з часу внесення
змін до статті 120 ЗК Законом України від 27 квітня 2007 р.
N 997-V ( 997-16 ) - і згідно зі статтею 120 ЗК, переходило право
власності на земельну ділянку, на якій вони розміщені, без зміни
її цільового призначення, у розмірах, встановлених договором; а
якщо договором це не було визначено, до набувача переходило право
власності на ту частину земельної ділянки, яка зайнята житловим
будинком, будівлею або спорудою, та на частину земельної ділянки,
яка необхідна для її обслуговування. При переході права власності
на будинок або його частину за договором довічного утримання до
набувача переходило право на земельну ділянку, де вони
розташовані, на умовах, на яких ця ділянка належала відчужувачу. В
разі переходу права власності на будівлі та споруди до кількох
осіб право на земельну ділянку визначалось пропорційно часткам
осіб у вартості будівлі та споруди, якщо інше не передбачено в
договорі відчуження останніх, а при переході права власності на
будівлі та споруди до фізичних або юридичних осіб, які не могли
мати у власності земельні ділянки, до них переходило право
користування земельною ділянкою. З 1 січня 2010 р. до особи, яка
набула право власності на житловий будинок (крім
багатоквартирного), будівлю або споруду, переходить право
власності, право користування на земельну ділянку, на якій вони
розміщені, без зміни її цільового призначення в обсязі та на
умовах, встановлених для попереднього землевласника
(землекористувача) відповідно до статті 377 ЦК і статті 120 ЗК в
редакції Закону України від 5 листопада 2009 р. N 1702-VI
( 1702-17 )";

"18-1. При вирішенні вимог про визначення розміру земельної
ділянки, необхідної для обслуговування житлового будинку, будівлі
або споруди, право власності на які при їх відчуженні перейшло до
набувача без визначення в договорі права на земельну ділянку, суд
має з'ясовувати, зокрема, чому це питання не було визначено в
договорі, можливість укладення між відчужувачем і набувачем
додатку до цього договору щодо права набувача на земельну ділянку
та чи не свідчить реальна можливість використання всієї земельної
ділянки за цільовим призначенням саме про той розмір земельної
ділянки для обслуговування житлового будинку, будівлі або споруди,
який існував до їх відчуження.
Розмір земельної ділянки, необхідної для обслуговування
житлового будинку, будівлі або споруди, визначається шляхом
проведення за клопотанням сторін експертизи з врахуванням чинних
нормативних документів у галузі будівництва, санітарних норм та
правил тощо.

[Nonna]

когда продавали дом почему не нотариусу не сказали о земле?

я отвечу - либо секономить ,либо хитромудрый продавец , промолчав про зем.уч. , чтоб в дальнейшем поиметь ещё......

[vik735]

когда продавали дом почему не нотариусу не сказали о земле?

я отвечу - либо секономить ,либо хитромудрый продавец , промолчав про зем.уч. , чтоб в дальнейшем поиметь ещё......

Продавал дом пожилой человек, приватизацией он не занимался, нотариус ничего не спросила о земле. Хозяин земли умер.
Вот так вот верить нотариусам при заключении сделок т.к. наступили правовые последствия заключения сделки. Нотариус обязан был в силу своих полномочий запросить управление земельными ресурсами о состоянии земельного участка. На сегодняшний день - 12 решений судов и продолжается рассмотрение.

[Rissaline]

Нотариус обязан был в силу своих полномочий запросить управление земельными ресурсами о состоянии земельного участка. На сегодняшний день - 12 решений судов и продолжается рассмотрение.

А дом что на сваях в океане стоит? Вот и меня удивляет описанная Вами ситуация. Без соответсвующей справки из ГЗК о статусе земельного участка нотариусы из нашего нотариального округа не стали бы удостоверять сделку по отчуждению дома.

[Доктор ZAZ]

когда продавали дом почему не нотариусу не сказали о земле?

я отвечу - либо секономить ,либо хитромудрый продавец , промолчав про зем.уч. , чтоб в дальнейшем поиметь ещё......

Продавал дом пожилой человек, приватизацией он не занимался, нотариус ничего не спросила о земле. Хозяин земли умер.
Вот так вот верить нотариусам при заключении сделок т.к. наступили правовые последствия заключения сделки. Нотариус обязан был в силу своих полномочий запросить управление земельными ресурсами о состоянии земельного участка. На сегодняшний день - 12 решений судов и продолжается рассмотрение.

Ничего нотариус был не обязан по состоянию на 2006. Читайте ЗК и ЦКУ в редакции этого года. А вот продавец обязан предупредить покупателя о всех особенностях продаваемого объекта

Продавал дом пожилой человек, приватизацией он не занимался,

Вы с условиями задачи определитесь, а?

[vik735]

как можно решить спор.

спор можно решить полюбовно - докупить "недостающую" землю, либо суд ..

[quote] постанова Пленуму Верховного Суду України від 16
квітня 2004 року N 7 ( va007700-04 ) "Про практику застосування
судами земельного законодавства при розгляді цивільних справ"....

Благодарю за информацию. На сегодня имеется 12 решений судов, которые проиграны хозяином дома. Хозяин дома продолжает подавать иски о признании права собственности на земельный участок не предоставляя правоустанавливающих документов на землю. Хозяин дома самовольно захватил еще граничащий с этим земельный участок площадью 4,5 сотки и провел по нему без разрешения собственника другого земельного участка водопровод и газопровод В дополнение подан иск об увеличении исковых требований -
1.Установить сервитут, а конкретно право на прокладку коммуникаций по на земельному участку площадью 4, 5 сотки.
2. Признать за хозяином дома право собственность не земельный участок для возможности эксплуатации и обслуживания жилого дома общей площадью 25 кв. м. с момента заключения сделки договора купли- продажи дома от 2006 года.
У хозяина двух земельных участков имееются государственные акты на землю.\
1)Прошу помочь и подсказать что мне предпринять в этом случае
2)Подскажите каким способом можно расторгнуть сделку договора купли-продажи дома или обязать выкупить земельные участки или сдать их в аренду хозяину дома, с ссылками на статьи закона
Чтобы Вы предприняли в моем случае?

[Доктор ZAZ]

Продавец дома по договору 2006 года и владелец земли (откуда вообще два участка взялось под одним домом???) это один и тот же человек? А то я понял кто-то в лучший мир переселиться успел. У кого выкупать-брать в аренду, у покойника?
Вы с кашей этой разберитесь, чтоб ответить что-то вменяемое можно было

[vik735]

Нотариус обязан был в силу своих полномочий запросить управление земельными ресурсами о состоянии земельного участка. На сегодняшний день - 12 решений судов и продолжается рассмотрение.

А дом что на сваях в океане стоит? Вот и меня удивляет описанная Вами ситуация. Без соответсвующей справки из ГЗК о статусе земельного участка нотариусы из нашего нотариального округа не стали бы удостоверять сделку по отчуждению дома.

Меня также удивляет эта ситуация, но я не нотариус.
Если можно, то дайте совет как выйти из этой ситуации. Заранее благодарен за ответ.

[OLNIK]

На сегодня имеется 12 решений судов, которые проиграны хозяином дома. Хозяин дома продолжает подавать иски о признании права собственности на земельный участок не предоставляя правоустанавливающих документов на землю. Хозяин дома самовольно захватил еще граничащий с этим земельный участок площадью 4,5 сотки и провел по нему без разрешения собственника другого земельного участка водопровод и газопровод В дополнение подан иск об увеличении исковых требований -
1.Установить сервитут, а конкретно право на прокладку коммуникаций по на земельному участку площадью 4, 5 сотки.
2. Признать за хозяином дома право собственность не земельный участок для возможности эксплуатации и обслуживания жилого дома общей площадью 25 кв. м. с момента заключения сделки договора купли- продажи дома от 2006 года.
У хозяина двух земельных участков имееются государственные акты на землю.\
1)Прошу помочь и подсказать что мне предпринять в этом случае
2)Подскажите каким способом можно расторгнуть сделку договора купли-продажи дома или обязать выкупить земельные участки или сдать их в аренду хозяину дома, с ссылками на статьи закона
Чтобы Вы предприняли в моем случае?

Судя по всему, Вы либо собственник земли (недопроданной вместе с домом, хоть Вы и считаете, что нотариус должен был об этом спросить, непонятно с какой стати), либо Вы адвокат собственника земли, который понимает, что сегодня по закону дело бесперспективное, но - хочет, что-то поиметь. Земля для обслуживания дома (целевое назначение)?, на каком праве нынешний собственник земли использует эту землю (это не целевое использование)
Просто собственнику дома нужно обратиться в инспекцию о целевом использовании земли, или в суд об устранении препятствий пользвоания ж/домом, который не может висеть в воздухе и приобретателем которого он является на законных основаниях.

[Доктор ZAZ]

Покупатель дома заплатил денег. За всё: и за дом и землю по умолчанию соответственно.
И тут оказывается, что было древнее распоряжение за дремучий 1992 год о передаче в собственность земли продавшему дом. И тут родня почившего в бозе решила снять по быстрому с владельца дома денех. Тем более, что он уже средства вложил (газ, вода и т.д.). Долее наследство, госакт на наследников ... Покупатель попал под милых, добрых людей...
Дело у владельца дома выыграшное. Уже б давно решил с толковым адвокатом.
Нотарь в 2006 году виноват в лишь том, что по хорошему мог бы и предупредить покупца, что до продажи дома надо бы по земле всё выяснить.

[Rissaline]

Меня также удивляет эта ситуация, но я не нотариус. Если можно, то дайте совет как выйти из этой ситуации. Заранее благодарен за ответ.

Вам коллеги правильно сказали, что нотариус по состоянию на 2006 год не обязан был требовать справку о статусе земельного участка. Наши нотариусы требовали и правильно делали, таким образом избежав многих проблем. Дельный совет Вам дала OLNIK.

откуда вообще два участка взялось под одним домом???

Скорее всего было превышение норматива (исторически сложилось, что в пользовании было не 10 или 25 сотых, а, к примеру, 14 и 28 сотых) или же разное целевое назначение (обслуживание жилого дома и дворовых построек и, скажем, огород), поэтому оформили двумя госактами

[OLNIK]

Продавал дом пожилой человек, приватизацией он не занимался, нотариус ничего не спросила о земле. Хозяин земли умер.
Вот так вот верить нотариусам при заключении сделок т.к. наступили правовые последствия заключения сделки. Нотариус обязан был в силу своих полномочий запросить управление земельными ресурсами о состоянии земельного участка. На сегодняшний день - 12 решений судов и продолжается рассмотрение.

А кто занимался приватизацией земли? Пожилой человек продал дом, а относительно земли "смошенничал" прежде всего во вред покупателю?
Вот так и верь теперь в справедливость, про адвокатов, я не говорю- эти из любого, извините, говна способны палку смастерить, и сделать так, чтобы она стояла. - за деньги, естественно.
И ни морали, ни законности, ни реального восприятия реальной ситуации- ничего не останавливает человека.

[Доктор ZAZ]

Меня также удивляет эта ситуация, но я не нотариус.
Если можно, то дайте совет как выйти из этой ситуации.

На выходе у меня один совет: спросить у продавца дома, как он так дом продавал?

Ну и ещё один вопрос образовался: дата выдачи госактов и на основании каких документов выданы?

[OLNIK]

В 2006 году частным нотариусом была заключена сделка договора купли-продажи дома. Земельный участок площадью 10 соток,в том числе на котором находится дом, был приватизирован в 2000 году. У хозяина земли имеется государственный акт на земельный участок. На данное время земельный участок и дом, принадлежат разным хозяевам.
Между продавцом и покупателем дома до настоящего времени не заключены договора на пользования земельным участком. Человек, который купил дом, пользуется земельным участком без правоустанавливающих документов, уничтожил фруктовый сад без разрешения собственника земли. Кроме того провел газопровод и водопровод. На время заключения сделки в 2006 году действовала редакция закона в том, если земельный участок приватизирован, то нужно было заключить два договора купли-продажи на землю и на дом. До настоящего времени никаких договоров на земельный участок не заключено покупателем дома. От хозяина земельного участка было предложено владельцу дома:
1. Выкупить земельный участок
2. Расторгнуть сделку договора купли-продажи дома или заключить договор аренды земельного участка. Владелец дома отказался от всех предложений и незаконно пользуется земельным участком.
Прошу совета и помощи, с ссылками на статьи закона,как можно решить спор.

Просто так копирую Ваше первое сообщение, чтобы Вы вдруг его не удалили, или не переиначили.
Ну и чтобы все нотариусы, которые добровольные сделки удостоверяют, а еще иногда и консультируют "добросовестных" граждан бесплатно, могли убедиться, какие они все таки "хапуги"- эти нотариусы, так взять и "обмошенничать" ни в чем не повинного "пожилого" гражданина, просто не спросив, а не хотите ли еще и землю продать, при этом надо учесть, что на момент приватизиции земли, он этот пожилой был на шесть лет менее пожилым.
Пожилой - это от какого возраста ? думаю что от 50-ти и старше, или прямо от 45-ти?

[Per se]

Чтобы Вы предприняли в моем случае?

На сегодня имеется 12 решений судов, которые проиграны хозяином дома

Подождите 13 решения.. может все образуется...

Покупатель дома заплатил денег. За всё: и за дом и землю по умолчанию соответственно.
И тут оказывается, что было древнее распоряжение за дремучий 1992 год о передаче в собственность земли продавшему дом. И тут родня почившего в бозе решила снять по быстрому с владельца дома денех. Тем более, что он уже средства вложил (газ, вода и т.д.). Долее наследство, госакт на наследников ... Покупатель попал под милых, добрых людей...
Дело у владельца дома выыграшное. Уже б давно решил с толковым адвокатом.
Нотарь в 2006 году виноват в лишь том, что по хорошему мог бы и предупредить покупца, что до продажи дома надо бы по земле всё выяснить.

Доктор ZAZ, судя по ситуации скорее всего так и было.. было решение передать в собственность, на момент продажи ГА не было, а перед смертью бывшего собственника ( надеюсь- не после) был получен ГА на старого хозяина дома... теперь счастливые наследники не знают какую же "компенсацию" себе назначить за то, что по сути и не могло принадлежать наследодателю..

[Vatson]

Пожилой-это в смысле поживший

[Nonna]

Меня также удивляет эта ситуация, но я не нотариус.
Если можно, то дайте совет как выйти из этой ситуации.

На выходе у меня один совет: спросить у продавца дома, как он так дом продавал?

Ну и ещё один вопрос образовался: дата выдачи госактов и на основании каких документов выданы?

так он жив или помер....

[Nonna]

я всё поняла......это наследники судятся......