Отчуждение мужем квартиры, которая является общей совместной собственностью, своей жене

[Coco Shanel]

В мене склалася така ситуація. Квартира, яка набулась в шлюбі, зареєстрована на дружину. Тепер потрібно терміново подарувати цю квартиру на чоловіка. Вже неодноразово дане питання обговорювалося на форумі, навіть наводився примірник договору. Враховуючи всі думки та примірник договору, який наводився на форумі, я склала той примірник договору, який би підходив для моєї ситуації. Шановні колеги, допоможіть мені його підкоректувати, будь-ласка...

[katya]

почему не на малом?

[Наталья А]

Мнение г-жи Барановой Т.И. (семинар 11.10.2008)если отчуждается имущество зарегистрированное на мужа и оно же остается за мужем - [B]смешаный договор -выделение доли и одновременно отчуждение[/B].если отчуждается имущество зарегистрированное на мужа, но в результате переоформляется на жену - [B]двумя договорами: выдел доли - регистрация в БТИ, дарение 1/2 - регистрация в БТИ[/B].

[Наталья А]

хотя на курсах повышения квалификации (2006 год) всем давали диск с образцами договоров, где по такой ситуации(на мужа зарегистрировано и он дарит жене) делается один договор - смешаный.

[Coco Shanel]

на малому форумі не можу зареєструватись

[Coco Shanel]

А як же тоді ст. 64 ч.2 СК?

[Наталья А]

vita, я же предупредила - это мнение отдельно взятого человека. Лично мое мнение - ч.2 ст 64 никто не отменял и не дополнял. Раньше подобные сделки делала одним договором.

[Coco Shanel]

дуже дякую

[Coco Shanel]

А підкажіть, будь-ласка, як правильно буде зазначити в договорі - визначення частки чи виділ частки?

[Coco Shanel]

Ой вибачте, колеги, що я так завела теми аж 3 штуки. Я просто хотіла зареєструватися в малому форумі, але чомусь не змогла

[dordy]

я вважаю, що тут не потрібно виділяти частку

[Coco Shanel]

а якщо я визначу частку, то чи БТІ зареєструє на підставі такого договору право власності за чоловіком?

[Весна :)]

Хороший договір мені сподобався. Хоча я особисто не посвідчую змішаних договорів.У вашій ситуації робила б простий договір дарування всієї квартири і не парила б собі голову. З приводу запитання визначення частки чи виділ, мабуть все таки визначення частки.

[Coco Shanel]

Дякую ВЕСНА*. Чому роблю такий договір, тому що квартира належить на підставі договору купівлі-продажу, в якому в одному із пунктів зазначено, що дана квартира набувається покупцем за згодою чоловіка за спільні кошти

[Весна :)]

ну і що нехай собі буде такий пункт. в даному випадку все рівно діє норма ч.2 ст 64 СК.

[Деметра]

vita, я считаю, что так не пойдет. У Вас в договоре сторони как именуются- в одном пункте сторона, в другом дарувальник. Зачем Вам эта каша. Сделайте нормально два договора - первый об определении долей в общем имуществе супругов, второй дарение доли.

[Per se]

[U]Договір про визначення часток [/U]– не є окремим правовстановлюючим документом, він не підлягає реєстрації в БТІ ( згідно п. 1 переліку). Цей договір є лише невід’ємною частиною права власності. Договір про визначення часток може бути укладений лише між тими співвласниками, що зазначені у правовстановлюючому документі та зареєстровані належним чином у реєстрі прав власності. Наприклад, в результаті приватизації – майно було набуте у спільну сумісну власність, згодом співвласники вирішили визначити частки. Таким чином відбувається лише трансформація спільної сумісної у спільну часткову і ніяким чином не впливає на зміну власників.[I]Якщо навіть таким змішаним договором визначається частка за чоловіком, а друга дарується дружиною – БТІ не має права зареєструвати всю квартиру на чоловіка, бо визначення частки – не дорівнює набуттю права власності.[/I] [U]Поділ. У разі поділу[/U], спільного майна між співвласниками право спільної сумісної власності на нього припиняється, а поділене майно набуває правовий статус окремо визначеного майна. Відповідно до п.п. 4.2, 4.3. Тимчасового положення про порядок державної реєстрації прав власності на нерухоме майно „ Розділ Реєстру прав та реєстраційна справа закриваються на підставі рішення реєстратора прав у разі : ... „б” – поділу або об’єднання нерухомого майна”, „При поділі нерухомого майна для кожного з об’єктів нерухомого майна відкриваються нові розділи Реєстру прав і нові реєстраційні справи, кожному з об’єктів нерухомого майна присвоюється новий реєстраційний номер”. Договір про поділ нерухомого майна буде мати статус самостійного правовстановлюючого документу. ( п.1. Переліку) .Поділ квартири взагалі не може відбуватися, бо це є неподільним майно ( ст. 183 ЦК). Як правило – в квартирі наявний лише один вихід та збудувати інший (виламати) немає технічної можливості.[[U]B]Мова про поділ майна в натурі у спільній сумісній власності подружжя може йти тільки в ракурсі : тобі -квартиру, мені машину[/U]. [/B] виділ частки із майна, що є у спільній сумісній власності (ст.. 370 ЦКУ) провадиться у порядку, що передбачений у ст.. 364 ЦКУ, тому ( на мою думку) перед тим як провести виділ частки із майна, що є спільній сумісній власності, треба її (спільну сумісну) власність трансформувати у спільну часткову власність ( шляхом укладення договору про визначення часток у праві власності) .[[I]U]Виділ частки, про яку йде мова у п.2.ст 64 СК не відповідає загальним вимогам ст.. 364 , а саме у п. 1. мова йде про виділ частки в натрі. А це зовсім інше[/I]. [/U]

[Per se]

Виходячи з всього, що сказала вище – вважаю, що ні поділ, ні виділ, ні тим паче визначення частки – не може застосовуватися у даному випадку.Дарування всієї квартири ( в розумінні ст.. 64 СК) також невірно. Дружині фактично та юридично належить половина квартири. Не має права вона подарувати чоловіку, те що фактично належить вже йому.Як вийти з такої ситуації? 1договір поділу спільного майна подружжя ( йому квартиру, а їй будь яке інше майно, навіть грошові вклади)2 виділ квартири (в цілому) зі складу усього спільного сумісного майна, що було набуте у період перебування в зареєстрованому шлюбі.3) Звернення в суд.4)Клопотання перед МЮ про повернення форми свідоцтва на частку в спільному майні подружжя, яке б зняло багато проблем.

[Калина]

Мені теж договір сподобався. Видно, що vita добре попрацювала. Ст.628 ЦК ніхто не відміняв.У цьому році посвідчувала подібні договори. Тільки у шапці договору зазначала- Д О Г О В I Р про виділ 1/2 (однієї другої частки) квартири у спільній сумісній власності подружжя та дарування 1/2(однієї другої частки) квартири.Бо був випадок, коли за дружиною БТІ помилково зареєструвало право власності на 1/2 частку квартири. Прийшлося колезі втручатися та вимагати виправити помилку БТІ.

[dordy]

Я вважаю, що тут має бути звичайний договір дарування, адже це майно придбане в шлюбі, то дружина має право подарувати все майно, яке належить їм на праві спільної сумісної власності за взаємної згоди.

[Nonna]

если правоустанавливающий на мужа и муж дарит жене - договор дарение без выдела долей и ВСЕ!!!зачем же тогда изменения в СК вносили?Там черным по белому написано -можно без выдела доли.

[Деметра]

lol, договор об определении долей супругов вместе с договором купли - продажи в БТИ. БТИ должно выдать свидетельство о праве собственности на картиру и зарегистрировать по 1/2 части за каждым и потом дарение части.

[Калина]

L, уважаю Вашу точку зрения, но в ч.2 ст. 64 СК законодатель применяет термин [qoute]виділ[qoute] применительно к общей совместной собственности супругов. Конечно, законодатель, намудрил, применяя разные термины к одному и тому же вопросу. Но что имеем...

[Весна :)]

Деметра - чомусь я з вами сьогодні ну ніяк не згідна:) Нове свідоцтво видає БТІ у випадку реконструкції нерухомого майна, зміни цільового призначення, здачі в експлуатацію тощо, але аж ніяк при посвідченні нами договорів, ну немає у них таких повноважень.

[Деметра]

А жаль!

[ksilex]

L, вважаю в повідомленні № 23 Ви дали абсолютно правильну відповідь, але далі, в помідомленні № 28, чомусь пишите що [qoute]выдел без [qoute]натуры[qoute] невозможен[qoute]. Але чому неможлививй в даному випадку???Стаття 67 СК 1. Дружина, чоловік мають право укласти з іншою особою договір купівлі-продажу, міни, дарування, довічного утримання (догляду), застави [U]щодо своєї частки у праві спільної сумісної власності [/U]подружжя [U][B]лише після її визначення та виділу в натурі [/B][/U]або визначення порядку користування майном. А в тій же згаданій всіма ст.64 СК, п.2 це правило конкретизоване, а саме: відчуження одним із подружжя на користь другого з подружжя (тобто саме як у нашому випадку) своєї частки у праві спільної сумісної власності подружжя [U][B]може [/B]бути укладений [B]без виділу [/B]цієї частки[/U].Тобто як Ви і говорили: [qoute]точно так: без выдела долей, но с их определением, не иначе[qoute]. Виділ в натурі обгрунтовано вважаю непотрібен!!! Тобто один змішаний договір з елементами: 1) визначення частки у праві ... 2) дарування. Ось і все. Ваша ж відповідь, а та що в 28 - зайва!

[Coco Shanel]

Всім дуже дякую

[ТТК.]

Прошу звернути увагу на сторінці 221-223 [qoute]Сімейного Кодексу України[qoute] 2008р.,Науково- практичний коментар за редакцією професора Жилінкової І.В. ясно розписан процедура визначення в три етапа виділу, поділу та визначення частки в спільному майні від одного з подружжя до іншого.Я неодноразово була на семінарі у пані Баранової,професора Жилінкової то їх думка що до ст.64 СК одинакова.

[Coco Shanel]

ТТК а яка в них думка?

[ТТК.]

Я говорю, що їх думка одинакова.