Форум

Стаття 1223. Право на спадкування1. Право на спадкування мають особи, визначені у заповіті.2. У разі відсутності заповіту, визнання його недійсним,неприйняття спадщини або відмови від її прийняття спадкоємцями зазаповітом, а також у разі неохоплення заповітом усієї спадщиниправо на спадкування за законом одержують особи, визначені устаттях 1261-1265 цього Кодексу.2. Стаття 1241. Право на обов'язкову частку у спадщині1. Малолітні, неповнолітні, повнолітні непрацездатні дітиспадкодавця, непрацездатна вдова (вдівець) та непрацездатні батькиспадкують, незалежно від змісту заповіту, половину частки, яканалежала б кожному з них У РАЗІ СПАДКУВАННЯ ЗА ЗАКОНОМ(обов'язкова частка).Т.е. статти 1241 нет в статье 1223 , т.к. наследование обяз. доли не относится ни к одному виду наследования,3. Глава 86 Гражданского кодексаСПАДКУВАННЯ ЗА ЗАКОНОМ вообще не предусматривает никакого наследника обязательной доли и вообще понятия обязательной доли., так как ст.1241 ЦК расположена в главе СПАДКУВАННЯ ЗА ЗАПОВІТОМ.4. Стаття 1274. Право на відмову від прийняття спадщини накористь іншої особи1. Спадкоємець за заповітом має право відмовитися відприйняття спадщини на користь іншого спадкоємця за заповітом.2. Спадкоємець за ЗАКОНОМ має право відмовитися від прийняттяспадщини на користь будь-кого із спадкоємців за законом незалежновід черги. В этой статье вообще не указан порядок отказа от наследства на обязательную долю в чью-либо пользу.ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДУ УКРАЇНИ П О С Т А Н О В А 30.05.2008 N 7 Про судову практику у справах про спадкування 19. Перелік осіб, які мають право на обов'язкову частку, що визначений статтею 1241 ЦК ( 435-15 ), є вичерпним і розширеного тлумачення не потребує.При визначенні розміру обов'язкової частки в спадщині враховуються всі спадкоємці за законом першої черги, увесь склад спадщини, зокрема, право на вклади в банку (фінансовій установі), щодо яких вкладником було зроблено розпорядження на випадок своєї смерті, вартість речей звичайної домашньої обстановки та вжитку, вартість заповідального відказу.За згодою особи, яка має право на обов'язкову частку у спадщині, належна їй частка визначається з майна, не охопленого заповітом. У разі незгоди ця частка визначається з усього складу спадщини.Той зі спадкоємців, який має право на обов'язкову частку у спадщині та проживав разом із спадкодавцем на день його смерті, вважається таким, що прийняв спадщину, якщо у визначеному законом порядку не відмовився від неї. Якщо той зі спадкоємців, хто має право на обов'язкову частку та не проживав зі спадкодавцем на день його смерті, не подав заяву про прийняття спадщини, він вважається таким, що не прийняв її.У разі порушення права спадкоємців на обов'язкову частку у спадщині суд може вирішувати питання про недійсність свідоцтва про право на спадщину лише в тій частині, яка складає обов'язкову частку.Суд може зменшити розмір обов'язкової частки у спадщині з урахуванням відносин між спадкоємцем та спадкодавцем, а також інших обставин, які мають істотне значення, зокрема майнового стану спадкоємця.Позбавлення особи права на обов'язкову частку судом ЦК ( 435-15 ) не передбачає, хоча особа, яка має право на обов'язкову частку, може бути усунена від права на спадкування відповідно до статті 1224 ЦК.

Я свои аргументы исчерпала...

Наверное, у меня на лбу что-то не так написано, но пришли с ситуацией.Стаття 1241. Право на обов'язкову частку у спадщині1. Малолітні, неповнолітні, повнолітні непрацездатні дітиспадкодавця, непрацездатна вдова (вдівець) та непрацездатні батькиспадкують, незалежно від змісту заповіту, половину частки, яканалежала б кожному з них У РАЗІ СПАДКУВАННЯ ЗА ЗАКОНОМ(обов'язкова частка).Т.е. говорится о Нетрудоспособных детях. Нетрудоспособные - инв. 1,2,3 группы. Ситуация такая. Мужчина-ивалид 3 группы имеет право на обяз. долю. наследник по завещанию категорически против этого аргументируя, что этот мужчина - предприниматель, зарегистрирован в дПИ, получает неплохой доход, и раз он ведет трудовую деятельность-он не может быть признан нетрудоспособным. Ну и что вы на это скажете?

Золотая Рыбка, согласна с вашими доводами за №113 полностью

у нас многие инвали детства и работают...

Я понимаю что 3-я группа является трудоспособной и нетрудоспособной, но в ст.ЦК написано [qoute]нетрудоспособный[qoute]...а здесь предприниматель-инвалид.Мне кажется что здесь что-то не то.В каком норм. акте устанавливается понятие [qoute]нетрудоспособный[qoute]?

в СКст.75 п.3

еще где-то видела...

Відповідь щодо запитів про заповіти.Поkностью поддержую [qoute]Золотая рыбка[qoute], [qoute]notaOV[qoute], [qoute]Боцман[qoute], [qoute]MG[qoute], [qoute]Flamma[qoute], [qoute]LL[qoute].Если частные нотариусы не будут давать ответы на запросы госов, тогда и госы не будут давать ответы частникам, ссылаясь на эту же статью 8. А умные частники при удостверении следок вдовцами, у которых в паспорте еще остался штамп о регистрации брака, иногда запрашивают у госов о наличии наследственного дела и о наследниках, которые приняли наследство, а ведь кроме этого вдовца могут быть и дети, которые приняли наследство после своих матери/отца, а сроков для оформления нет, а имущество совместно нажитое, а не [qoute]особиста власність[qoute]... В нашем районе также один частный нотариус когда-то не давал ответов, и нотконтора ему также не ответила на его запрос, ссылаясь на эту же статью 8, а теперь она судится уже три года, потому что не проверила правовой режим отчуждаемого имущества.

Ольга Сергеевна, я только за мир во всем мире, и за взаимоуважение коллег!

Надін, вот видите. Некорректно составлена задача. Что я могу сказать? К сожалению, это не единственный случай. А жаль

Ольга Сергеевна! А мені здається, що співвідношення державників та приватників, які [qoute]без проблем[qoute] приймають заяви про те, що [qoute]удова[qoute], замість того, щоб дослідити правовий режим майна - 5 до 3, .... то шутка.... А про запити про це до державної контори я ще не чув, це взагалі то тупість у кубі - повна відсутність усвідомлення нотаріусом змісту своїх дій....

Надін! Афтар задачі Вам відповість наступне. Уявіть собі ситуацію, до Вас, до НОТАРІУСА звернулися громадяни із саме цією справою, сидять перед Вами, мати та плимінниця, всі документи принесли. Син інвалід оформив заву, ще два місяці тому і уже в Новій Зеландії, а нотаріус, який сина [qoute]обслужив[qoute], за ці два місяці встиг звільнитися з держнотконтори та .....загинув у автокатострофі. Перед ВАМИ два громадянина, дві жінки, які ЗАРАЗ (ОТУТ і ТЕПЕР)хочуть свідоцтва про право на спадщину отримати...... Ото і все рішення...

Не подумайте, що я згоден з Афтаром задачі, просто будьте готові з ним дискутувати. Бажаю Вам Перемоги!

Уважаемая Золотая Рыбка!Очено рада, что наткнулась на эту темку и Ваш ответ (пост №[qoute]121).Вы отвечаете моими словами. Действительно, обязательная доля в наследстве очень тупо прописана в Кодексе , и если читать один только Кодекс (причем, целостно, начиная с Основных положений), то получается, что отказаться в чью-то пользу МОЖНО.Извините, пишу по второму кругу, первый пост [qoute]вышибло[qoute], поэтому не хочу повторяться, но очень хочу задать вопрос и прошу помощи.Уважаемые коллеги, Рыбка, Боцман!Помогите, пожалуйста, окончательно разобраться с понятиями [qoute]Спадкова трансміссія[qoute] і [qoute]спадкування за правом представлення[qoute].Наследственные дела не оформляла очень давно,забыла все напрочь, но когда ходила [qoute]в госах[qoute], то любила это нотдействие, хлопотное, но интересное.Как вы там, бедные, сейчас разбираетесь с 5-ю очередями?На курсы я в любом случае пойду, несмотря на то, что стаж позволяет. Не хочу рисковать, и в то же время, хочется [qoute]тряхнуть стариной[qoute] :)) Если [qoute]старина[qoute] не отвалится :) С уважением, lily

Ооооо!А зав.господарством то - користувач.... а я с ним как со своим(((Как же тогда понимать - я ответил...ответил?НадинОтвет в задаче правильный, но в теории. И спорного в ней ничего нет. Дано задание, значит никаких сомнений насчёт того знал он, понимал ли ......нет. А Рыбка вам предлагает практическое решение задачи, описывая свои (нотариуса) действия как [qoute]неупередженого радника[qoute] каждого клиента, который к нам обратился, так вот жизнь подбросит много разных вариантов, и по каждому нам надо вести переписку с каждым наследником. Наследник может передумать и изменить или отменить своё заявление, тогда и решение будет другое.

lilyя так поняла, что понятия [QUOTE][qoute]Спадкова трансміссія[qoute] і [qoute]спадкування за правом представлення[qoute].[/QUOTE] вам знакомы. Это разные понятия, не связаны друг с другом, что конкретно непонятно.Можно на примерах: 1. Умер дед, владелец дома. Наследники - жена, проживала с ним, двое детей, проживают отдельно. Жена приняла наследство, дочь отказалась в пользу матери, син умер через месяц после отца не успев подать никакого заявление. Его доля (1-3) переходит к его наследникам ( жена сина наследодателя и его м-л син, т.е. внук наследодателя), и делиться между ними поровну, т.к. они оба приняли наследство.Это трансмиссия.Наследство выдаём: жене - 2-3 части, невестке - 1-6, внуку - 1-6.Итого: 2-3 (или 4-6) + 1-6 + 1-6 = 1 2. Умер дед, владелец дома. Наследники - жена, проживала с ним, дочь, проживает отдельно. Был ещё сын , но он умер раньше отца.У сына остались двое детей (внуки н-дателя), жена (невестка н-дателя). Жена н-дателя приняла наследство, дочь отказалась в её пользу, один внук принял наследство по праву представления (1266), второй - отказался в его пользу, невестка по праву представления не наследует.Наследство выдаём: жене - 2-3 части (1-3 + 1-3), внуку - 1-3 (1-6 + 1-6).Итого: 2-3 + 1-3 = 1 Вопросы?

[B]notaOV[/B] ))) что не спится в ночь глухую?)))))

notaOV. А Ви будь з ким будьте готові дискутувати на будь-яку тему... Ви ж правник найвищої ланки, хто б я не був, користувач, нотаріус, а може в мене просто немає часу розбиратися у форумах [qoute]малий[qoute] [qoute]великий[qoute], [qoute]доступ[qoute] [qoute]не доступ[qoute].... А на [qoute]малий[qoute] зайшов так і там за колег соромно за змістовне наповнення питань.

Вуалябывают редкие случаи - домаший компьютер свободен, о чём ещё ночью думать, как не о работе?)))))Виктор иЯЯ готова! Але не заради любві до мистецтва дискусії, а заради справи, коли мені це цікаво. Свою думку буду викладати тоді, коли сподіваюсь вона допоможе колезі. А зав.господарством чомусь прикидався нотарем, мене зацікавило, чому? Тим паче я задавала йому пряме питання - ви нотарь? та він ухилився від відповіді.Та ладно, це його справа, добре, що цікавиться такими питаннями, та й нам спати не дає запитаннями...)))

О, маски сняты))))))))Приятно познакомиться. Но всё-таки, давайте больше общаться на Малом.

Форум

Інформаційний ресурс

Відповідь в держнотконтору про заповіт

Хто зараз онлайн