Оцените перлы УНП

[Вирэн]

"Верховна Рада України Першому заступнику Голови Комітетуз питань правової політики Є.В. Корнійчуку Шановний Євгене Володимировичу! Українською нотаріальною палатою вивчено проект Закону України ""Про внесення змін і доповнень до Закону України ""Про податок з доходів фізичних осіб"" (щодо функцій нотаріуса) реєстраційний № 1240 від 16.01.2007, внесений народним депутатом України М.В. Оніщуком, і повідомляється наступне. Законом України ""Про податок з доходів фізичних осіб"" (далі – Закон) на нотаріусів покладено абсолютно невластиві і несумісні з їх професійною діяльністю функції по нарахуванню, утриманню та сплаті до бюджету податку з доходів фізичних осіб. Діяльність нотаріату в Україні регулюється спеціальним Законом України ""Про нотаріат"", згідно статті 1 якого на нотаріусів покладається обов'язок посвідчувати права, а також факти, що мають юридичне значення, з метою надання їм юридичної вірогідності. Перелік нотаріальних дій, що вчиняються нотаріусами, встановлений статтями 34 – 36 цього Закону. Таким чином, держава делегувала нотаріусу лише певні публічні функції по вчиненню нотаріальних дій з метою позасудового захисту прав і законних інтересів фізичних і юридичних осіб. Функції податкового агента вимагають наявності певної освіти і знань, адже за порушення правил нарахування, утримання і сплати податку податкові агенти несуть фінансову відповідальність згідно статті 20 Закону. Через неузгодженість вищезазначених законів у нотаріусів постійно виникають питання, на які Державна податкова адміністрація не може дати однозначної відповіді. Таким чином, законопроект № 1240, згідно якого нотаріус, як податковий агент має лише перевіряти сплату податку до бюджету під час посвідчення відповідного договору та надавати податковим органам інформацію про такі договори, є обгрунтованим, своєчасним і вкрай необхідним. Водночас, на нашу думку, законопроект не вирішує проблему відповідальності нотаріуса як податкового агента, а також потребує певного уточнення, тому пропонуємо: 1. У пункті 4 законопроекту з абзацу другого пункту 12.5 Закону виключити слова ""або дійсність підписів сторін угоди"", оскільки відповідно до статті 78 Закону України ""Про нотаріат"" нотаріус засвідчує справжність підпису на документах, які, зокрема, не мають характеру угод. 2. Унести зміни до статті 20 Закону: а) пункт 20.1 після слів ""Розмір штрафних (фінансових)"" доповнити словами ""та адміністративних"" б) абзац перший пункту 20.2 після слів ""Особи, які несуть фінансову"" доповнити словами ""або адміністративну"" в) доповнити статтю новим пунктом 20.3 такого змісту: ""20.3. Особи, які несуть адміністративну відповідальність за порушення норм цього Закону. Адміністративно відповідальною особою за порушення норм цього Закону щодо перевірки сплати податку до бюджету під час нотаріального посвідчення відповідного договору та надання податковому органу інформації про такий договір у встановленому порядку є нотаріус, який посвідчує відповідний договір"". У цілому законопроект підтримується. З повагою, Президент Української нотаріальної палати Л. Павлова Верховна Рада України Першому заступнику Голови Комітетуз питань правової політики Є.В. Корнійчуку Шановний Євгене Володимировичу! Українською нотаріальною палатою розглянуто проект Закону України ""Про внесення змін до Закону України ""Про нотаріат"" (реєстраційний № 3025 від 20.01.2007, внесений Кабінетом Міністрів України) і повідомляється наступне. Передбачені законопроектом новели оріентовані на початок реформування системи нотаріату в Україні і пов'язані, перш за все, зі встановленням більш жорстких вимог стосовно допуску до нотаріальної професії з огляду на важливість належної підготовки юристів до складної і багатогранної роботи нотаріуса. Достатньо аргументованою з огляду на вимоги статті 43 Конституції України є позиція авторів законопроекту щодо скасування квотування кількості приватних нотаріусів. Законопроектом передбачається більш жорсткий підхід до вирішення питань контролю за роботою нотаріусів та їх відповідальності за допущені порушення, що сприятиме підвищенню рівня діяльності нотаріату та надійному захисту прав і законних інтересів фізичних і юридичних осіб. Дуже важливою є новела законопроекту щодо надання державним і приватним нотаріусам однакових повноважень по вчиненню нотаріальних дій. На сьогодні приватні нотаріуси позбавлені права видавати свідоцтва про право на спадщину, вживати заходів до охорони спадкового майна та видавати свідоцтва про право власності на частку в спільному майні подружжя у разі смерті одного з подружжя. На першому етапі такі обмеження були необхідними, але, як свідчить практика, така потреба не обгрунтована, адже державні нотаріальні контори перевантажені роботою, пов'язаною з оформленням спадщини, а приватні нотаріуси, не вчиняючи згаданих нотаріальних дій, певним чином втрачають власну кваліфікацію. Підтримуючи в цілому прийняття зазначеного законопроекту, вважаємо за необхідне при його доопрацюванні врахувати уточнення окремих положень згідно порівняльної таблиці, що додається. Зазначені уточнення погоджено з Міністерством юстиції України. З повагою, ПрезидентУкраїнської нотаріальної палати Л. Павлова "

[*Женская Логика*]

"""та надання податковому органу інформації про такий договір у встановленому порядку є нотаріус, який посвідчує відповідний договір""!!!!!!!!!!!!!! УНП спаплюжило та просто звалтувало ст. 8 ЗХакону України ""Про нотариат""...... Хоча наші депутати мабуть заслуговують того до чого вони йдуть.... нехай народ знає що їх обранці або їх родичи придбавають або продають та за які кошти.... потрібно взагалі довести до відома громадян України, що за допомогую ІАЦ вони можуть взагалі дізнатися про будь яку особу - коли де і що вона продавала або купувала, шляхом заповнення відповідної заяви. "

[Алекс]

"""та надання податковому органу інформації про такий договір у встановленому порядку є нотаріус, який посвідчує відповідний договір""А еще есть банки-гады, которые про операции с большими суммами стучат куда надо!Где написано, что ""надання ВСІЄЇ інформації""? Написано - ""у встановленому порядку"".Давайте и на банки наедем! Они тоже стучат. А нотариусы до сих пор в налоговую ну ничего не сообщали!И страшная кара для нотариуса - административная ответственность.Вспомните про уголовку, о которой месяц назад писали, когда нотар не проверил/перечислил больше полумиллиона гривен.И что - стало хуже?P.S. ""Информюст"" - администратор, он никакой информации не даст, он не регистратор."

[Vолодимир]

Ура палата працює на утриманні у ДПА а вони то бідні не знали як це притягнути нотаріуса до адмінвідповідальності А тут наша люба палата Потрібно мабуть їм повисити ранг дерслужбовця та дати зірку героя Запитання для нотаріусів а навіщо це нам потрібно і в тому числі і така палата

[Алекс]

"Может, я чего-то не понимаю, но смотрим ""порівняльну таблицю"":Было:11.3. Податковим агентом при нарахуванні доходів (прибутків), визначених цією статтею, є нотаріус, який: а) посвідчує відповідний договір за наявності оціночної вартості такого нерухомого майна б) надає послуги із здійснення зазначених у цій статті розрахунків. Сума нарахованого податку самостійно сплачується сторонами угоди, попередньо її нотаріальному посвідченню, або утримується податковим агентом, який СПЛАЧУЄ (перераховує)!!!!!!! її до бюджету у строки та за процедурою, встановленими законодавством для утримання та сплати (перерахування) державного мита. Станет:11.3. Податковим агентом при здійсненні операцій з відчуження об'єктів нерухомого майна між фізичними особами, в порядку, передбаченому в статті 11 цього Закону, є нотаріус лише в частині ПЕРЕВІРКИ сплати податку до бюджету під час посвідчення відповідного договору та надання до податкових органів інформації про такі договори у встановленому порядку. Где стало хуже? В чем? В том, что вместо уплаты стала просто проверка? Или в том, что четко прописана только административная ответственность? Или в том, что в налоговую надо сообщать? А сейчас не сообщают?Или вот такое приятно читать:""...Судово-економічна експертиза засвідчила, що відповідно до вимог п. 12.5 ст. 12 Закону України “Про податок з доходів фізичних осіб” по операції купівлі-продажу устаткування ВІДПОВІДАЛЬНИМ за нарахування, зміст й сплату до бюджету податку з доходів у сумі 869 тис. 245 грн. є податковий агент, тобто приватний НОТАІУС. Цю суму приватний нотаріус повинен був включити до квартального звіту форми № 1-ДФ, але цього не зробив.Слідчий відділ податкової міліції ДПА в Чернігівській області порушив кримінальну справу за ознаками злочину, передбаченого ч. 3 ст. 212 Кримінального кодексу України у відношенні приватного нотаріуса Київського міського нотаріального округу. Як відомо, ненадходження до бюджету коштів в особливо великих розмірах карається ""позбавленням волі на термін від 5 до 10 років з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до 3-х років з конфіскацією майна”...""Была ""відповідальність за нарахування, зміст та сплату, "", станет только административная (но не уголовная) за проверку. Чем хуже-то стало???Просто интересно, где же стало-то хуже?Ну и немного в сторону.""палата працює на утриманні у ДПА"" - просто смешно читать, что кто-то на содержании у ДПА :-))) Не та это организация, чтобі содержать :-)""Потрібно мабуть їм повисити ранг дерслужбовця"" - а с каких пор в общественных организациях госслужащие, которым еще и ранг за это повышают?""а навіщо це нам потрібно і в тому числі і така палата"" - ну а этот вопрос постоянно на форуме задается, по-моему, форум можно смело переименовать ""Антипалата.ком.уа"". Никто не виноват - ни минюст, ни депутаты, ни ВР, ни ДПА - только Палата. Корень зла. Смешно просто..."

[V]

"Ваше состояние приподнятого настроения, беспечности и довольства, не соответствует нашей боли – хорош глумиться над нотариусом и законами. В подобной ситуации кощунственно играть интеллектом.Не хочется…, поверьте, прошу Вас продолжить очень интуитивно. Палата, как центральная общественная организация, давно потеряла взаимосвязь с глубинкой, не представляет интересы рядовых тружеников, сознательно препятствует развитию нотариата. Все инициативы преследуют шкурные интересы – лицемерие под страхом.По Податкам произвольно - «на Нашу думку», принято решение вывчать, резюмировать и поддерживать, и что вышло. Ваши любимые таблицы: - признано, что «покладено абсолютно невластиві і несумісні з їх професійною діяльністю функції по нарахуванню, утриманню та сплаті до бюджету податку з доходів фізичних осіб»- признано, что «Функції податкового агента вимагають наявності певної освіти і знань»- признано, что нет силы объяснить все случившееся «у нотаріусів постійно виникають питання, на які Державна податкова адміністрація не може дати однозначної відповіді»- спасением определено «таким чином, … нотаріус … має лише Перевіряти … та надавати … інформацію про такі договори, є обгрунтованим, своєчасним і вкрай необхідним».- предложено восполнить упущение «не вирішує проблему відповідальності нотаріуса як податкового агента … розмір штрафних (фінансових)"" доповнити словами ""та адміністративних …».Не изменилось НИ-ЧЕ-ГО, «так просто» … :- понятие податкового агента осталось прежнее, недоплата в доход бюджета – вина и уголовная ответственность- Перевиряти - не исключает необходимости контроля от начала начисления до поступления и подтверждения завершения платежа,…. помимо дополнения ответственности в АДМИНИСТРАТИВНОМ порядке. Это когда по жалобе налоговой (3025) лишат работы. А так все сходится.По 3025. - розглянуто проект – в каком составе, где и кто вас просил?- репрессии «оріентовані на початок реформування системи нотаріату … пов'язані, перш за все, зі встановленням більш ЖОРСТОКИХ вимог …»- жажда «більш ЖОРСТОКИЙ підхід до вирішення питань контролю за роботою нотаріусів та їх відповідальності за допущені порушення»- «""Информюст"" - администратор, он никакой информации не даст» - еще как даст, на то он и администратор, командующий бюрократ.По-моему явный пучок, связка и объединение наиболее сумасбродных идей агрессивных представителей нашего общества. Все попахивает фашизмом. И учитывая Вашу любовь «в сторону». Запоздалый 3-летний ребенок одного из шефов СБУ приговаривал про себя играя машинками – не все о чем думаешь можно говорить в слух, что меня очень поразило. К размышлению.Нотариусу бояться говорить в слух нечего. При при принятии закона 3025, наследство уже оформлять будет некому. Юристов силком не удержишь в нотариате. И еще – развлечься, как принимаются законы."

[V]

Поговорим профессионально.Податковый агент в уголовном исполнении – объект, субъект, объективная и субъективная сторона. На выбор – буду очень благодарен за убеждение меня в отсутствии состава преступления!

[igor]

Шановні колеги будь ласка зберіть свої думки і пишіть, пишіть пишіть, авось хтось почує

[СКІФ]

" Лізе, ще й як лізе, тільки у ""ворота"" які називаються кишенею наших благотворителів від управлінь юстиції за місце в нотаріаті, УНП та МЮ - за такі закони"

[Vолодимир]

Шановний Алекс на сьогодні ні одна норма однозначно не говорить про адмін або кримінальну відповідальність нотаріуса як податкового агента особливо з визначенням цього терміну Такої відповідальності просто не має і це визнає ДПА але наша палата виявляється розумніше всіх Вразі прийняття запропонованих нею змін ми будемо точно мати адмінвідповідальність і при цьому ніде не йде мова про відсутність кримінальної відповідальності Навпаки її буде тоді легше обгрунтовувати Такщо спасибі нашій УНП за наше щасливе нотаріальне майбутнє Вести полеміку на цю тему це згаяти час Такі зміни повинен пропонувати хто завгодно но не УНП Вони повинні пропонувати тількі зміни які однозначно звільняють нота ріуса від будь якої відповідальності А щось вони дуже загралися у збільшення відповідальності для нотаріуса

[Vолодимир]

Як кажуть не вмієшь не берись

[макар]

Повністю згоден з Вами Vолодимир