А як же ж бути із ідентифікаційним номером представника?

[Vanda]

Москв@, а в цій інструкціїї та в змінах до неї, як завжди - багато чого [qoute]улибає[qoute]...

[Passer]

Чот у меня какое то странное чуйство - относительно данного вопроса (код представителя). Вам не кажется что приходя к выводу про необходимость требовать код на представителя [U][B]призначаемого в доверености [/B][/U]мы очень даже лукавим.Обяснюсь:Статья называется [qoute]Вимоги до документів, що подаються для вчинення нотаріальної дії [qoute] А скаких это пор мы стали признавать представителя [B][U]призначаемого доверителем при выдачи доверености [/U][/B]- стороной и требовать предоставить документ подтверждающий его личность (устанавливать особу)? Тогда уж давайте и дубликаты выдавать представителю (коль уж так).

[sello]

Passer, Зав.господарством в повідомленні №1 поставив питання про код повіреного у сенсі нової редакції 47 статті але ж як були так і залишилися незмінними пункт 19 Інструкції та пункт 2.6.1. Положення про Єдиний реєстр довіреностей.Про заяви не кажу - як не брав ніяких кодів і не братиму.

[Весна :)]

Passer+1 Ми просто фізично не можем вимагати код повіреного, він не є учасником даної нотдії. Для заяв нажаль код тепер обовязковий. А от коли до нас прийдуть з довіреністю і вже буде діяти представник, тоді звісно ми маєм вимагати код, крм випадків якщо це представник юрособи.

[Vanda]

обалденная ВЕСНА, да где ж Вы нашли, что на заявах нужно коды писать?!

[Passer]

БоцманДа я понимаю причину данной темы. Просто меня немного обескураживает наше всесущее и непобедимое стремление усложнить жизнь себе и окружающим всякими доп. требованиями, доп бумажками. То мы вычитываем между строк и притягиваем за очень вялые уши всякие непонятные справочки и заявления, а то вдруг начинаем читать статью закона буквально бех каких бы то ни было попыток увязать её с другими статьями.Ведь согласитесь что в нашей практике таких [qoute]ДОП.[qoute] - уйма. При чем сами же нами и придумаными и самое интересное то , что нас потом за эти же бумажки и [qoute]имеют[qoute]. (выдана не тем органом, (хотя органов таких и не предусмотрено), фальсифицированна, старая дата .........). Хотя по сути этих бумажек вообще не должно быть в наших архивах

[Весна :)]

Стаття 47. Вимоги до документів, що подаються для вчинення нотаріальної дії [U]Тексти нотаріально посвідчуваних правочинів, заяв, [/U]засвідчуваних копій (фотокопій) документів і витягів з них, тексти перекладів та заяв повинні бути написані зрозуміло і чітко, дати, що стосуються змісту посвідчуваних правочинів, повинні бути позначені хоча б один раз словами, а назви юридичних осіб та їх ідентифікаційний код за даними Єдиного державного реєстру юридичних осіб та фізичних осіб - підприємців - без скорочень із зазначенням їх місцезнаходження. [U]Прізвища, імена та по батькові фізичних осіб, їх місце проживання та ідентифікаційний номер за [/U]даними Державного реєстру фізичних осіб платників податків, крім уповноважених представників юридичних осіб, повинні бути написані повністю, а у випадках, передбачених законами, - із зазначенням дати їх народження.

[raton]

Passer, целиком и полностью согласен!В отношении нового видения ст. 47, показываю средний палец правой руки. Точно так же как это делаю при удостоверении фотокопии только что удостоверенного мной документа (хотя инструкция это требует).

[Vanda]

обалденная ВЕСНА, ну так Вы ж внимательно прочитайте название статьи - это все вымогы к документу, если [qoute]такое[qoute] в документе есть - [qoute]Прізвища, імена та по батькові фізичних осіб, їх місце проживання та ідентифікаційний номер[qoute], то [qoute]это[qoute] надо писать [qoute]повністю, а у випадках, передбачених законами, - із зазначенням дати їх народження[qoute] и т.д. Но не говорится в этом пункте о том, что на заявах коды нужно писать!!!!

[Весна :)]

raton - чого це ви з ранку такий веселий:))так і хочеться приєднатись до Вас і теж всім показати той же середній палець:)))-в документах(заявах, доверках, договорах...) зазначаєм коди осіб, що звернулись для вчинення нотдії і чию дієздатність ми перевіряли(вибачте за таку асоциацію)-для юросіб тепер обовязкового, витяг ,виписка.-коди при завірені копій не просим.

[alena_77]

А что значит:Тексти нотаріально посвідчуваних правочинів, заяв, [U]засвідчуваних копій (фотокопій) документів і витягів з них[/U], тексти перекладів та заяв повинні бути написані зрозуміло і чітко, дати, ???????Например в трудовой книжке кода нет - что её заветрять нельзя?

[Passer]

!Конечно нельзя. И вообще ничего нельзя.

[Сана]

Не знаю, ребята...Я вот все утро читаю... читаю... читаю... эту пресловутую сорок седьмую статью.По-моему, уже наизусть выучила.И складывается у меня впечатление, что в ней законодатель просто вообще не имел в виду поверенного... Забыл о нем, если хотите...

[Vолодимир]

Повністю на позиції Пассера , 47 цього не передбачає та і представник не сторона правочину .

[Сана]

Или это я себе оправдание ищу...Потому что собираюсь сегодня сделать две доверенности, а идентификационный [qoute]представника[qoute] мне неизвестен... Потому что живет он вообще в другом городе...И, чтобы его всего лишь по телефону диктовали, как мне полчаса назад одна коллега посоветовала, - тоже не хочу!!!Неправильно это!!!А то получится [qoute]испорченный телефон[qoute]... И создадим мы проблемы и клиентам, и на свою голову...

[Passer]

СанаВсе нормально, коль уж статья [qoute] Вимоги до документів, що подаються для вчинення нотаріальної дії [qoute] то и требования её предявляются к документам которые мы праве требовать. Требовать документы повереного при заверении доверенности на его имя мы не можем. (точка)

[Сана]

Спасибо, Vолодимир!Но свой № 45 не убираю...Просто Ваш пост № 44 [qoute]проскочил[qoute] раньше моего...

[ТТК.]

Код представника завжди вимагала , вимогаю та буду вимогати, вони й так дурят з паспортами,свідоцтвами про смерть так з ідентифіуаційними може дурити не так часто будуть. Щодо до дублікату, я може щось пропустила, де оговорено, що уповноваженої особі не маємо права видати дублікат довіренності, як же п.29 Інструкції?

[Сана]

ТТК!Я и писала вчера о том, что, для подстраховки я занудно беру все возможные документы...И растет у меня наряд [qoute]Зайве[qoute]... :-(Более того, указываю разные [qoute]подробности[qoute] в текстах, если этого хотят клиенты...Ну, а если это невозможно???Да и, с другой стороны, если доверитель пришел один, и на руках у него только свои документы, ТО С КАКИХ ПОР ЭТО МОЖЕТ СЧИТАТЬСЯ ОСНОВАНИЕМ ДЛЯ ОТКАЗА???

[Блондинка в законе]

Доброе утро всем:) Если без лирики: На Заявления - код никогда не указывала, и не буду. От представителя, тоже код требовать не буду... Он не является участником нотариального действия. Если к Вам придет Петров, который хочет сделать доверенность на Иванова, а Иванов этот за 1000 км, от Вашей конторы, Вы что откажете Петрову!??!

[Vatson]

Извините, коллеги но откуда доверитель знает код поверенного, если его с ним нет?а сейчас неправомерно мі не имеем права отказівать в совершении нотариального действия.Доверка єто односторонний правочин.Вот представьте теперь ищо и завещания - пришел клиент делать завещание - а тут мі ему:не сделаем завещание, ввы не знаете код наследника, ему в будущем откажуться оформлять наследство потому как не указан код:) давайте сами такую практику не будем создавать и не отказывать в передоверии людям которые прийдут с доверками. в которых не указан код поверенных:)

[наивная дура]

Полностью согласна с Passer и Vолодимиром. Давайте не наступать на грабли дважды!!! Мы уже начудили когда [qoute]вычитывали[qoute] новый ГК и Инструкцию!!! НЕЛЬЗЯ же читать только одну статью одного закона да еще при эком не обращать внимание на запятые.Каждый из нас может требовать те документы которые считает нужными сверх необходимого минимума, но вот не принимать документы коллег, если там фраза посторена не так как Вам хочется, давайте воздержимся.

[Зав.господарством]

Я ж і кажу давайте зараз створимо практику. Давайте спокійно, без емоцій та [qoute]середніх пальців[qoute], спробуємо порозумітися.Ідея запровадження [qoute]нумерування[qoute] громадян владою, має витоки у зростанні загальної кількості учасників цивільних правовідносин та зростанні кількості різних правочинів. Багато двійників... Чи будемо ми сьогодні, саме сьогодні, йти на зустріч запровадженню тотальної нумерації???

[нло]

А у меня всегда вызывало смутное сомнение, если у доверителя на руках оказывались документы(пусть даже копии) других людей!!!Вот такая я блин подозрительная:)

[Dali]

Я так розумію, що коли представник фіз.особи прийшов передовіряти, або на договір, то тоді ми пишемо його код - в довіренності або в договорі (я так завжди і робила). А коли приходить представник юр.особи, то код цього представника писати не треба. От і все. Не треба все перекручувати.

[Себастьян Перейра]

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=3425-12p=1228121183852212 Закон України [qoute]Про нотаріат[qoute] із внесеними останніми змінами.

[Marysia.]

я если есть код поверенного ,всегда вношу его в доверенность, если мне его представили,для заявы требую код тоже, а в завещании стараюсь просто так описать наследника, чтоб другому коллеге было легче его идентифицировать, если есть паспорт, списываю с него все что можно - и адрес где живет и где и когда родился и соответственно прошу идентификационный, объясняю торлько тем, что легче идентифицировать. Особенно когда фамилия распространенная. Думаю это можно делать по желанию , без фанатизма, но поставить себя на место коллеги, нужно.

[Vолодимир]

Приклад про заповіт самий вдалий !!! Код на представника не потрібен .

[Зав.господарством]

Тобто [qoute]проміжний[qoute] висновок - ідентифікаційний номер представника - не потрібний.До речі, якщо у особи немає по-батькові (покинув НЕНЬКУ у буремні 90, а зараз [qoute]зачастив[qoute] на дешеву водку та сало), ми ж не пишемо йому по-батькові (хоча БУКВА 47 статті нас на це активно [qoute]підштовхує[qoute]).