Правоздатність юр. особи при посвідченні правочинів

[irsipa]

666 №29. Тут Вы, вообще, не правы. Нотариус имеет право брать вытяги в соответствии с приказом №95 від 22.07.2008 Держкомитета по рег.политике и предпринимательству (кстати. когда мы его розпечатываем из системы - он так и называеться -вытяг, а в конце предпологаеться подпись нотариуса, т к написано - нотариус ФИО). И, естественно, уголовной ответственности не наступает. Ув. Ксюха -конечно каждый принимает решение сам что ему делать. Дискуссия о том, какое зло есть меньшее.

[666]

Приказ, который не прошел регистрацию в МЮ, хотя должен был пройти. Посмотрите п.9 ст.20. Развиваем тему. Открою приватный ОВИР, заключу с ОВИРОМ договор, подключусь к их ПО, возьму бланки паспортов, буду свои печати ставить и паспорта выдавать))))))) Законом не запрещено нотариусам паспорта выдавать. Заключу договор с МРЕО, возьму бланки ВРТ…

[irsipa]

О какой уголовной отвественности Вы говорите? Прочитайте 555 №24 Стаття 20. Надання відомостей з Єдиного державного реєстру 1. Відомості, що містяться в Єдиному державному реєстрі, є відкритими і загальнодоступними, за винятком ідентифікаційних номерів фізичних осіб - платників податківПо поводу регистрации в МЮ- сейчас не готова ответить( я не в офисе). Но, кстати, на основании этого приказа подключены СБУ, Прокуратура, Таможня, и т.д.

[Деметра]

Коллеги, 666 не нотариус, его имя ему соответствует. Предлагаю, послать его туда, чьим посланцем он является. Не реагируйте на его абсурдные сообщения и сравнения.

[666]

Деметра, дьявол кроется в деталях. Например, упомянуты приказ есть, а то что он не прошел регистрацию в МЮ это детали))))

[irsipa]

Деметра, спасибо, а я очень сдерживалась сказать это.

[Ксюха]

Когда аргументы заканчиваются, аргумент [qoute]не нотариус[qoute] информативней сотни аргументов.

[irsipa]

На аргументы ответы были -а угол. ответст.-это не аргумент, а бред Отсутствие регистрации в МЮ не означает, что информация, полученная из этого реестра с вытягом, сформированным пользователем и соответственно им подписанным, не законная.Кстати, если уж пошел разговор о [qoute]высоких материях[qoute] и если весь вопрос только в этом будет -то регистрации в МЮ можно требовать в судебном порядке, т.к. приказ не противоречит Закону.

[Ксюха]

На аргумент «приказ не прошел регистрацию в минюсте» ответа не было. Оппонируйте.

[Альвиора]

Я требую и то и другое.

[666]

Про державну реєстрацію нормативних актів міністерств та інших органів державної виконавчої владиN 493/92, 03.10.1992, Указ, Президент України З метою впорядкування видання міністерствами, іншими органами виконавчої влади нормативно-правових актів, забезпечення охорони прав, свобод і законних інтересів громадян, підприємств, установ та організацій постановляю:1. Установити, що з 1 січня 1993 року нормативно-правові акти, які видаються міністерствами, іншими органами виконавчої влади, органами господарського управління та контролю і які зачіпають права, свободи й законні інтереси громадян або мають міжвідомчий характер, підлягають державній реєстрації. 3. Нормативно-правові акти, зазначені в статті 1 цього Указу, набувають чинності через 10 днів після їх реєстрації, якщо в них не встановлено пізнішого строку надання їм чинності. [B]Irsipa, ваш наказ не набув чинності.[/B]

[666]

Что касается УК, все зависит от прокурорской фантазии, признаки состава, с натяжкой, но есть ))))

[666]

[QUOTE]Кстати, если уж пошел разговор о [qoute]высоких материях[qoute] и если весь вопрос только в этом будет -то регестрации в МЮ можно требовать в судебном порядке, т.к. приказ не противоречит Закону.[/QUOTE]Требуйте, но обращение в суд не вводит приказ в действие.Приказ противоречит п.9 ст.20 Передача даних з Єдиного державного реєстру третім особам на комерційній основі забороняється, за винятком передачі даних бюро кредитних історій.

[irsipa]

666- не реагирую. Ответы читайте выше.

[666]

Посеял сомнения)))

[Love]

Шановні колеги! Включаюсь в тему, оскільки читаючи все, що ви пишете, у мене визиває легко кажучи, смятіння! Яким чином ви збираєтесь видавати витяги за своїм підписом та печаткою, якщо ЗУ [qoute]Про державну реєстрацію юридичних осіб та фізичних осіб-підприємців” (ст.20 п.3) чітко встановлено, що витяг підписується ДЕРЖАВНИМ РЕЄСТРАТОРОМ ТА ЗАСВІДЧУЄТЬСЯ ЙОГО ПЕЧАТКОЮ? Витяг за підписом та печаткою нотаріуса - це пряме порушення цього закону. Повністю підтримую думку 666. Давайте підключимось до всіх реєстрів, звідки нам необхідна та чи інша інформація, і будем видавати витяги чи інші документи за своїм підписом та печаткою і брати за їх видачу 150 грн. і більше!!!!Дуже б добре отримувати витяги з реєстру прав власності на нерухоме майно!!! І не треба посилати клієнта в БТІ.

[irsipa]

666 на№43- 3 лица это, когда к регистратору или пользователю приходит 1ЮЛ и просит за деньги информацию про 2ЮЛ.

[irsipa]

Love на№46 - [qoute]Витяг за підписом та печаткою нотаріуса - це пряме порушення цього закону.[qoute]- не правда, нет в Законе такого запрета. И начинаем все по новой. Сравните свои [qoute]смятиння[qoute] с выбором нотариуса, изложенным в ситуациях №21 №23

[Love]

Уважаемая Іrsipa! Мало того, що Вы плохо знаете русский язык (не [qoute]регестратор[qoute], а [qoute]регистратор[qoute]), Вы еще плохо знаете теорию права. Вспомните, что такое императивная норма права и диспозитивная, что такое обязывающая и запрещающая норма права .

[alena_77]

LoveНа руки ЮЛ никто не выдает этот вытяг с печатью нотариуса. Нотариус оставляет его у себя, исключительно для использования при нот. действии.

[Love]

Шановна alena_77! Я так думаю, що за цей витяг Ви вимагаєте у клієнта плату. Як Ви роз[qoute]ясните клієнту, на якій підставі ви отримуєте цю плату, особливо, коли оформляєте банківські картки?

[irsipa]

Love да согласна, и на старуху бывает проруха. русский стала забывать. В начале темы у меня еще было слово регистратор.

[Love]

Извините, irsipa! Не хотела Вас обидеть. А по поводу описываемых Вами ситуаций, могу сказать одно: да, такие случаи могут иметь место, но нотариус, извините, не [qoute]ищейка[qoute], чтобы пытаться на момент совершения нотариального действия проверить все сведения о ЮЛ. Мало того, что на нас навесили обязанности и налогового агента, и инспектора ПФ, и следователя в какой-то мере, мы и тут должны проявить инициативу? Если клиент мошенник - пусть это устанавливают правоохранительные органы. Нотариус должен четко придерживаться закона, а если подзаконный акт противоречит закону, им ни в коем случае нельзя руководствоваться. И пока нет изменений в ст.20 ЗУ [qoute]Про державну реєстрацію юридичних осіб та фізичних осіб-підприємців”, мы должны сегодня придерживаться только этой нормы.

[alena_77]

Love на №51ничего не вымагаю и не разъясняю. Любо несите вытяг, либо я его беру сама. Как Вы думаете что они мне отвечают? О почему [qoute] особливо банк.картки[qoute]? Что в них такого особливого?

[Love]

Плата, збільшена майже в два рази.

[alena_77]

Все так и хотят посчитать наши деньги. Причём здесь это? Если бы не было изменений в закон о нотариате с 01.12.2008 - работали бы как и раньше. Скажите спасибо законодателям. Мы удовольствие не получаем от того что людям надо тратиться на эти вытяги. Вечно алчный нотариус во всём виноват.

[alena_77]

А люди сами решают, что лучше прокатать бензин, съездить подать заявку регистратору лицу с доверенностью и печатью или самому руководителю с печатью, сбегать в кассу заплатить 51 грн за вытяг 8 грн за услуги банка, через три дня ещё раз прокатать бензин к регистратору - забрать вытяг, прибежать к нотариусу, который не захочет принимать вытяг 3х дневной давности или нотариус примет сжалившись над людьми но на свой страх и риск, потому как неизвестен срок действия этого вытяга - скорее всего 1 день. Либо просто возместят затраты на этот вытяг нотариусу и все довольны.

[Love]

Що значить [qoute]прибежать к нотариусу, который не захочет принимать вытяг 3х дневной давности[qoute]? А Ви не задумуєтесь, чому це законодавець встановив строк дії виписки один місяць, а витягу -ні. Значить у витягу немає строку дії. Чи є у Вас законна підстава відмовити клієнту у вчиненні нот. дії, якщо він надав Вам витяг 3-денної давності? Звідки Ви взяли, що витяг діє [qoute]скорее всего 1 день[qoute]? А якщо клієнт оскаржить Вашу відмову в суді? Що ви будете говорити в суді, що напевно, на Вашу думку(не підтверджену законом) витяг діє всього тільки один день?

[alena_77]

LoveВы задаёте правильные вопросы, на которые нет ответов (пока). А то что вытяг действует скорее всего 1 день это конечно умозаключение моё лично и некоторых других нотариусов по аналогии с нашими вытягами из реестров. Потому что срок должен быть. А какой? Можно взять по аналогии 1 месяц - но это тоже по аналогии.

[alena_77]

А можно 1 год, 5 лет, или бессрочно. Взял 1 раз вытяг и ходишь с ним ко всем нотариусам пожизненно.