Форум

В ЗУ [qoute]Про нотаріат[qoute] взагалі не зазначається про те, що витяг має бути день в день з вчиненням нотаріальної дії. Довідка з ЄДРПОУ- це теж по суті витяг з електронного реєстру.

А что разве есть основания для отказа у нотариуса? Да мы в суд на него.....

Наші витяги дійсні на день вчинення нот. дії, оскільки ми є реєстраторами та користувачами реєстрів, ми укладали договори з Інформаційним центром про інформаційні послуги і це логічно, що вони дійсні один день, тому що ми маємо прямий доступ до реєстрів. А з ким ми укладали договір про користування Єдиним державним реєстром юридичних осіб та фізичних осіб-підприємців? Яким нормативним документом чи договором дано право нотаріусу формувати витяг з цього реєстру? Куда ви перераховуєте плату за ці витяги? І ще дуже багато-багато запитань!Якщо Ви і маєте доступ до цього реєстру, дуже добре, можна ним скористатися для того, щоб перевірити інформацію, що викладена у витягу від реєстратора, але ніяким чином не формувати самому витяг, ще й підписувати його та ставити свою печатку.

Понимаю, что могут быть всякие замыслы у представилей ЮЛ. Но в любом случае- бухгалтер это лицо наемное, и в Вытяге его нет. В карточке, как правило, две подписи.Карточка не правочин ( на русском- сделка), но деньги перечисленные со счетов есть либо плата по условиям сделки , либо другие затраты ЮЛ. Кроме того, мы не только свидетельствуем подписи граждан, мы называем их должность, и пишем [qoute]полномочия их проверены[qoute]Могу просто поделиться своим опытом- всегда требую, чтобы копии документов ЮЛ были подписаны должностным лицом этого ЮЛ- котрый и несет ответственность за подлог.Так тупо [qoute] С оригиналом верно [qoute] Директор (или такой то ) живая подпись, ФИО, обязательно дата на момент свидетельствования подписей, печать. Это кроме всех необходимых по закону документов.

OLNIKнадо брать только оригиналы. Вы же в реестр записываете эти документы, какие копии? Это всё равно, что копи паспортов принимать с подписью владельца.

alena_77, спасибо. Я наверное неправильно сформулировала свою мысль. У меня есть специальный наряд- Документы подтверждающие полномочия должностных лиц. Я имела ввиду копии тех документов, котрые внутренние документы ЮЛ (приказы- находятся в их книге приказов, я так полагаю сшитой пронумерованой, ну книгу как оригинал -не заберешь) поэтому выписка из приказов, из протоколов и т. д. Ну и естественно копии тех документов, которые выдаются не самим ЮЛ, я сверяю с оригиналом сама.

[[QUOTE]Но, кстати, на основании этого приказа подключены СБУ, Прокуратура, Таможня, и т.д.[/QUOTE]Подключены ли? У Вас есть основания это утверждать? По версии Госкомпредпринимательства они субъекты финн. мониторинга. Вы тоже субъект финмониторинга? ДП «Інформаційно-ресурсний центр» воспользовавшись ситуацией, неумело (надо было МЮ в долю брать) используя опыт ИЦ, решил заработать денег. Госкомпредпринимательство и не собирался подавать приказ на регистрацию в МЮ т.к. в регистрации было бы, по озвученным причинам (ст.20), отказано и тогда Вы и многие другие не подключились, а это деньги. Потрудитесь ознакомиться с НПА на которые ссылается в приказе Госкомпредпринимательство и найдите там хоть слово о подключении нотариусов к реестру. Сделайте это сейчас, госпожа нотариус, коль не удосужились это сделать, подписывая договор с ИРЦ.

Самое прикольное то, что в 44 витяги включили без лоббирования со стороны Госкомпредпринимательства. Во счастья привалило. Хотели (редакциия 44 от МЮ) как лучше, а получилось как всегда.

666 Уймитесь (и Остапа понесло). Поменьше желчи. Я не 4 лицо, а пользователь, который не дает 2ЮЛицу информацию про 1ЮЛ. По поводу всего остального -это Ваши личные фантазии (не всегда правильные). Каждый, повторяюсь, принимает решение сам, выбирая, в данной ситуации, меньшие риски.

Решение каждый принимает сам, но клиент считает, что я ему мозги полощу, требуя витяг от регистратора. А здесь ой как все неоднозначно, и это так мягко сказано.

На пост №67 [QUOTE]Потрудитесь ознакомиться с НПА на которые ссылается в приказе Госкомпредпринимательство и найдите там хоть слово о подключении нотариусов к реестру. [/QUOTE]Ниже приведены нормативно правовые акты, указанные в приказе №95 от 22.07.2008г. Выводы делайте сами.[QUOTE][B]Про затвердження плану заходів на 2008 рік із запобігання та протидії легалізації (відмиванню) доходів, одержаних злочинним шляхом, і фінансуванню тероризмуN 227, 19.03.2008, Постанова, Кабінет Міністрів України 2. [/B]Опрацювати питання та надати пропозиції Кабінету Міністрів України щодо забезпечення автоматизованого доступу: [B]суб'єктів державного фінансового моніторингу[/B], правоохоронних органів до Єдиного державного реєстру юридичних осіб та фізичних осіб - підприємців. Держкомпідприємництво, Національний банк, Державна комісія з цінних паперів та фондового ринку, Державна комісія з регулювання ринків фінансових послуг, МВС, СБУ, ДПА, ГоловКРУ, Генеральна прокуратура України (за згодою). II квартал [B]суб'єктів первинного фінансового моніторингу до Єдиного державного реєстру юридичних осіб та фізичних осіб - підприємців. [/B] Держкомпідприємництво, Асоціація українських банків (за згодою). II квартал. [B]ЗУ [qoute]Про запобігання та протидію легалізації (відмиванню) доходів, одержаних злочинним шляхом[qoute][/B]Стаття 4. Система та суб'єкти фінансового моніторингуСистема фінансового моніторингу складається з двох рівнів - первинного та державного. [B]Суб'єктами первинного фінансового моніторингу є: [/B]банки, страхові та інші фінансові установи платіжні організації, члени платіжних систем, еквайрингові та клірингові установи товарні, фондові та інші біржі професійні учасники ринку цінних паперів інститути спільного інвестування гральні заклади, ломбарди, юридичні особи, які проводять будь-які лотереї підприємства, організації, які здійснюють управління інвестиційними фондами чи недержавними пенсійними фондами підприємства і об'єднання зв'язку, інші некредитні організації, які здійснюють переказ грошових коштів інші юридичні особи, які відповідно до законодавства здійснюють фінансові операції. Суб'єктами державного фінансового моніторингу є: центральні органи виконавчої влади та Національний банк України, які відповідно до закону виконують функції регулювання та нагляду за діяльністю юридичних осіб, що забезпечують здійснення фінансових операцій спеціально уповноважений орган виконавчої влади з питань фінансового моніторингу - центральний орган виконавчої влади із спеціальним статусом (далі - Уповноважений орган). Стаття 6. Ідентифікація осіб, що здійснюють фінансові операції[B]Суб'єкт первинного фінансового моніторингу [/B]на підставі наданих оригіналів або належним чином завірених копій документів ідентифікує осіб, які здійснюють фінансові операції, що згідно з цим Законом підлягають фінансовому моніторингу. З метою ідентифікації резидентів визначаються: для фізичних осіб - прізвище, ім'я та по батькові, дата народження, серія та номер паспорта (або іншого документа, який посвідчує особу), дата видачі та орган, що його видав, місце проживання, ідентифікаційний номер згідно з Державним реєстром фізичних осіб - платників податків та інших обов'язкових платежів для юридичних осіб - найменування, юридична адреса, документи про підтвердження державної реєстрації (включаючи установчі документи, інформацію щодо посадових осіб та їх повноважень тощо), ідентифікаційний код згідно з Єдиним державним реєстром підприємств та організацій України, реквізити банку, в якому відкрито рахунок, та номер банківського рахунку. З метою ідентифікації нерезидентів визначаються: для фізичних осіб - прізвище, ім'я, по батькові (у разі його наявності), дата народження, серія та номер паспорта (або іншого документа, який посвідчує особу), дата видачі та орган, що його видав, громадянство, місце проживання або тимчасового перебування для юридичних осіб - повне найменування, місцезнаходження та реквізити банку, у якому відкрито рахунок, і номер банківського рахунку. Суб'єкту первинного фінансового моніторингу надається також копія легалізованого витягу торговельного, банківського чи судового реєстру або засвідчене нотаріально реєстраційне посвідчення уповноваженого органу іноземної держави про реєстрацію відповідної юридичної особи. ( Абзац третій частини третьої статті 6 із змінами, внесеними згідно із Законом N 345-IV від 24.12.2002 ) Ідентифікація особи не є обов'язковою у разі: здійснення фінансової операції особами, що раніше були ідентифіковані укладення угод між банками, зареєстрованими в Україні. У разі якщо особа діє як представник іншої особи, або у суб'єкта первинного фінансового моніторингу виникає сумнів стосовно того, що особа виступає від власного імені або вигодоодержувачем є інша особа, суб'єкт первинного фінансового моніторингу зобов'язаний за правилами цієї статті та положень інших законів, які регулюють цю процедуру, ідентифікувати також особу, від імені якої здійснюється фінансова операція або яка є вигодоодержувачем.[B]Про затвердження Положення про Державний комітет України з питань регуляторної політики та підприємництваN 667, 26.04.2007, Постанова, Кабінет Міністрів України [/B]П.4 18) затверджує нормативно-правові акти з питань формування та ведення Єдиного державного реєстру юридичних осіб та фізичних осіб - підприємців (далі - Реєстр)19) забезпечує формування та ведення Реєстру20) затверджує форми реєстраційних карток, довідки, витягу та виписки з Реєстру[B]Про деякі питання ведення Єдиного державного реєстру юридичних осіб та фізичних осіб-підприємцівN 50, 08.06.2005, Наказ, Державний комітет України з питань регуляторної політики та підприємництва [/B]1. Установити, що: Держкомпідприємництво є розпорядником та адміністратором Єдиного державного реєстру юридичних осіб та фізичних осіб-підприємців (далі - Єдиний державний реєстр), що забезпечує ведення Єдиного державного реєстру, здійснює нормативно-методичне забезпечення функціонування та адміністрування Єдиного державного реєстру, визначає розмір та порядок внесення плати за надання довідок і витягів з Єдиного державного реєстру, за користування інформацією Єдиного державного реєстру та інші послуги відповідно до чинного законодавства, які надаються технічним адміністратором Єдиного державного реєстру ( Абзац другий пункту 1 із змінами, внесеними згідно з Наказом Державного комітету з питань регуляторної політики та підприємництва N 22 від 26.02.2008 ) державне підприємство [qoute]Інформаційно-ресурсний центр[qoute] є технічним адміністратором Єдиного державного реєстру, що здійснює створення Єдиного державного реєстру, забезпечує його функціонування в межах окремої віртуальної мережі, відповідає за збереження даних та захист від несанкціонованого доступу до Єдиного державного реєстру, має повний прямий доступ до структури єдиної комп'ютерної бази даних і відповідає за збереження даних у Єдиному державному реєстрі, захист даних від руйнування, технічне навчання державних реєстраторів, видає спеціалізований друкований засіб масової інформації, інші друковані засоби масової інформації з питань ведення Єдиного державного реєстру, здійснює інформаційно-довідкове обслуговування Єдиного державного реєстру та виконує інші функції, передбачені нормативно-правовими актами, що регулюють державну реєстрацію юридичних осіб та фізичних осіб-підприємців ( Абзац третій пункту 1 із змінами, внесеними згідно з Наказом Державного комітету з питань регуляторної політики та підприємництва N 22 від 26.02.2008 ) державне підприємство [qoute]Інформаційно-ресурсний центр[qoute] є уповноваженою особою від України щодо членства в Європейському бізнес реєстрі відповідно до наказу Державного комітету України з питань регуляторної політики та підприємництва від 22.08.2006 N 70 [qoute]Про приєднання до Європейського бізнес реєстру[qoute] (зі змінами) та Угоди про спільне використання інформації від 12.10.2006 між державним підприємством [qoute]Інформаційно-ресурсний центр[qoute] та учасниками Європейського бізнес реєстру, надає з Єдиного державного реєстру інформацію в паперовому та/або електронному вигляді на запити юридичних та фізичних осіб, в тому числі іноземних, здійснює заходи щодо організації та забезпечення доступу до даних Єдиного державного реєстру, а також розробляє та підтримує комплексну систему захисту інформації з використанням електронного цифрового підпису. ( Пункт 1 доповнено абзацом згідно з Наказом Державного комітету з питань регуляторної політики та підприємництва N 22 від 26.02.2008 )[/QUOTE]

[QUOTE]Опрацювати питання та надати пропозиції Кабінету Міністрів України щодо забезпечення автоматизованого доступу:[/QUOTE]Опрацювали, пропозиції не наддали, доступ забезпечили не тим і не так))) В добавление к сказанному, я бы посмел упомянуть о ч.2 ст.19 Конституции, согласно которой Госкомпредпринимательство в случае с 95 приказом, вышел за пределы полномочий, предусмотренных Конституцией и законами Украины. Ну и заодно, для тех, кто прослушал курс конституционного права факультативно, ст. 60 «никто не должен выполнять явно преступный приказ». Хотя у пользователя, которым пользуются, всегда есть право решение принимать самостоятельно. Все сказанное мое личное мнение, которое я и сам, иногда, не разделяю)))

В самом начале темы я исходила из того, что порядок получения нами Вытяга из реестра не совсем соответствует [qoute]букве закона[qoute] (пост №18), а соответствует только [qoute]духу[qoute] - мы проверяем полноценно дееспособность ЮЛ. Кстати, ст.44 предписывает, в числе прочего, не только получать Вытяг, а в первую очередь установить дееспособность (Вытяг - это всего одно из средств). Т.е. цель мы выполнили, средство не совсем полноценное. Также в № 21 приводилась цитата, что даже если суд, признал бы такой документ недопустимым доказательством, то статус информации, которую он содержит, в любом случае будет определяться лишь с точки зрения ее достоверности согласно того же ЗУ [qoute]Про державну реестрацию[qoute]. И для решения судебного спора устанавливается не порядок получения Витяга с реестра, а исключительно данные, содержащиеся в рестре на момент совершения нот.действия, которые может суд истребовать у того же регистратора или администратора. И они в любом случае будут идентичными с теми, которые получил нотариус. На каком основании судом может быть признан недействительным нотариально удостоверенный документ? И какие негативные последствия могут возникнуть?И о выборе нотариуса я говорила, имея в виду, что и отменить нотариальный документ суд может, и негативные последствия будут, если нотариус будет действовать в соответствии с [qoute]буквой закона[qoute] (пост №21 и ув. Love, никто здесь не мошенник), но вины нотариуса, надеюсь (хотя с нашими судами..), суд не установит. Но нервы помотают. А если нотариус действует и не по [qoute]букве[qoute] и не по [qoute]духу[qoute] закона (т.е. принимает Вытяги не сегодняшние, не прошитые и не с полным перечнем) то ещё и вину нотариуса суд установит.Не устаю повторять - риски оценивает каждый сам.

666 на[QUOTE]Все сказанное мое личное мнение, которое я и сам, иногда, не разделяю)))[/QUOTE]Я поняла, что Вы провокатор (надеюсь, не ради удовольствия) -иначе зачем опускаться до [qoute]Что ж это за пользователь, который не дает?[qoute]. Я привыкла оценивать мотивацию людей. предполагая самую лучшую из всех возможных. Поэтому, надеюсь, Вы просто хотели смоделировать позицию адвоката, выступающего против нотариуса в суде. Но и для них -вежливость не лишнее качество.Ксати, исходя из этого ответьте, пожалуйста, на 2 вопроса из предыдущего поста.

irsipa, причем здесь суд, до него дожить надо. Своими действиями, Вы ставите под сомнение компетентность других нотариусов, перед клиентом. Какие еще аргументы привести, что бы Вы, наконец, поняли, что подключили Вас к реестру в нарушение всего, и то, что Вы получаете, это не витяг. А то, что Вы предоставите в суд в виде псевдоэрзацвитяга, очень даже допустимое доказательство того, что нот.действие Вы совершили без витяга, чем нарушили ст.44 Закона Украины «О нотариате», а последствия в ст.12 – аннулирование свидетельства.

Это Ваше личное мнение. Поменьше эмоций. Так значит правочин отменить нельзя будет? И негативных последствий не будет по вине нотариуса? А компетентность других нотариусов, требующих Вытяги от регистраторов, я не ставлю под сомнение -я тоже предлагаю ЮЛ принести такие Вытяги на выбор.

договор признают недействительным.

666 Не придирайтесь к словам, в №73 вопрос был сформулирован правильно. Вы по сути отвечайте. И еще чисто практический вопрос -Вам Вытяги прошитые приносят?

принимаю только прошитые

Я у Вас не это спрашивала (вопрос же чисто практический. а не теоритический -не какие принимаете (с числом принятых 0), а какие приносят?) Не обижайтесь, может уже практика регистрационных палат изменилась?

В прошлом году приносили прошитые, лично был у регистратора, а в этом Приват посчитал мое требование по «витягу от регистратора» забаганкою, догадайтесь почему? Ладно, мир.

Вот не можете Вы не бросить камень перед тем, как предложить мир. Я Вам скажу почему Приват так сказал -до сих пор некоторые нотариусы вообще при оформлении карточек Вытяг не берут. А с реестрами нотариусов единицы -это еще мало влияет на ситуацию. Ладно, мир.

Нет. Там исполнительная надпись, банк заплатил и ушел к подключенному, требует вернуть плату. Так что, на ситуацию уже влияет. После прочтения постов 84,85 Вопрос: [qoute]Ну, шо заробитчане от нотариата теперь скажете?[qoute] irsipa, Вас не касается с Вами мир.

Моя позиція - ми отримувати і посвідчувати витяг не маємо можливості , закон е надає такого права . Не потрібно мати два обличчя , то ми прискіпливі до коми і по всякому випадку відмовляємо , а то ми кажимо , що на статтю закону можливо не зважати бо це нам дуже дуже УДОБНО і починаємо відстоювати чиїсь комерційні інтереси .[B] А ось привязав нас до себе ІЦ та підняв зараз ціни до небес і всі відразу застогнали !!![/B] [U] Ви що такі наївні і сподіваєтесь , що тут такі добрі дядькі зібралися і Вам такі ціни і далі залишать ?[/U] НАВІЩО ДАВАТИ ЇМ НА НАС ЗАРОБЛЯТИ , А ЛЮДЯМ ДАВАТИ ЩЕ ОДИН ПРИВІД , ЩО МИ ГРЕБЕМ ЛОПАТОЮ !?

1. На перший запит про можливість підключення до цього реєстру ми ще відповідь не отримали . 2. На запит про прошивання витягу отримали і після того як відскануємо , то виставимо його тут на сайті .

Ксюха, [qoute]не нотариус[qoute], это не потому, что я его не считаю нотариусом, а потому что он Користувач, следовательно не зарегистрирован как нотариус.

[U]На змінене повідомлення № 83 .[/U] Кожен труд повинен бути оплатним , тому [qoute]ЗАРОБІТЧАН[qoute] у нас не має , є нормальна економічна необхідність з причин того , що по країні бродять грошові знаки . Проблема в іншому , не потрібно нам нотаріусам працювати на дядю і дозволяти щоб його комерційні успіхи перекладали на наші плечі . Народ повинен знати своїх героїв , а так виходить , що народ все це приписує нотаріусам .

Vолодимир, а что ІЦ МЮУ это не дядя. Мне все равно кому платить, я хочу чтобы на момент совершения нотариального действия у меня все документы были именно на этот момент, как вытяги из реестра обтяжень и других реестров, за которые мы платим не мало и будем теперь платить еще больше. И не сильно возражаем, потому что себе дороже.Отключат и год по судам будешь доказывать свою правоту и не работать. Я думаю, что надо добиваться подключения к реестру ЮО. Считаю, что нотариусы, которые выдают такие вытяги на сторону за 150 грн. только вредят положительному решению этого вопроса, поэтому мы и [qoute]в героях у народа[qoute]. Если бы можно было подключиться ко всем реестрам, которые потребуются в нотариальной деятельности, я бы подключилась и спокойно работала бы.

А до дяді також відноситься і ІЦ , так , що це не роздільне , єдине , що не потрібно самім собі заробляти ще одного дядю . Або , що менш реально в нашій країні , людина повинна чітко розуміти кому і за що вона сплачує кошти , вона повинна розуміти , що до тих коштів нотаріус не має відношення і це не його забаганки . А поки такого правосознання не має , то хай самі окремо і отримують будь яку довідку і окремо її оплачують власнику коштів ,[B] інакше дійде до того , що нам затвердять через закон такі тарифи ( борячісь за копійку народа ) , що вони будуть нижче ніж за це бере ІЦ ( цифри навіть боюсь тут писати )[/B] А на сьогодні все , що людина платить за довідки які ми їм допомогаємо отримати , вона рахує , що це нотаріус такий сякий , ось і робіть висновки .

Володимир я також Вас підтримую. Я не проти була б якби люди щей проплочували до ІЦ через банк так як в державних конторах.

Форум

Інформаційний ресурс

Правоздатність юр. особи при посвідченні правочинів

Хто зараз онлайн